ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА >  Карты • Путеводители • Краеведение • Военная история • Карельский укрепрайон • Фотогалерея • Архив
Начало » ГЛАВНЫЙ » Историко-краеведческий раздел » Охтинская петля. Ржевская трамвайная линия
Охтинская петля. Ржевская трамвайная линия [сообщение #95606] вс, 11 апреля 2010 21:11 Переход к следующему сообщения
Moor
Кто-нибудь из уважаемого сообщества обладает информацией о расположении "Охтинской петли" в районе Ржевской трамвайной линии. Нашел упоминание о ней лишь на известной схеме трамвайного движения, составленной немецким любителем трамваев http://spb-projects.ru/forum/files/146_1233684048.jpg_443.jp g , и, может быть, на Карте сети пассажирского городского транспорта на 1933 год, размещенной на этом сайте.
Re: Охтинская петля. Ржевская трамвайная линия [сообщение #95610 является ответом на сообщение #95606] вс, 11 апреля 2010 23:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Не совсем ясен вопрос, линия в р-не Коммуны показана не верно.

 
Re: Охтинская петля. Ржевская трамвайная линия [сообщение #95631 является ответом на сообщение #95610] пн, 12 апреля 2010 10:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Moor
Меня интересует то, что обозначено на схеме по вышеприведенной ссылке, как "Охтинская петля (1929-1960)", т.е. то, как она проходила применительно к современному расположению улиц.
Re: Охтинская петля. Ржевская трамвайная линия [сообщение #95632 является ответом на сообщение #95631] пн, 12 апреля 2010 11:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Понял. Меня почему-то переклинило на Ржевку.
Ничего не могу сказать, но можно посмотреть немецкое аэрофото, хотя по впечатлениям эта петля аккурат идет через Большеохтинское кладбище, но скорее всего она была южнее.


 
Re: Охтинская петля. Ржевская трамвайная линия [сообщение #95635 является ответом на сообщение #95632] пн, 12 апреля 2010 11:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Moor
Не сочтите за наглость, м.б. вы в курсе какой лист аэрофото в данном случае лучше посмотреть.
Re: Охтинская петля. Ржевская трамвайная линия [сообщение #95636 является ответом на сообщение #95635] пн, 12 апреля 2010 11:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Не помню наизусть, но по четкости хорошие снимки серии от 16.11.41

 
Re: Охтинская петля. Ржевская трамвайная линия [сообщение #95637 является ответом на сообщение #95636] пн, 12 апреля 2010 11:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Moor
Спасибо, попробую найти.
Re: Охтинская петля. Ржевская трамвайная линия [сообщение #95651 является ответом на сообщение #95606] пн, 12 апреля 2010 16:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
А.С.
Moor писал(а) вс, 11 апреля 2010 21:11

Кто-нибудь из уважаемого сообщества обладает информацией о расположении "Охтинской петли" в районе Ржевской трамвайной линии.
Вероятно, речь идет о конечной станции "Большая Охта"? Раз указан 1960 год, когда ее демонтировали в связи с переустройством нынешней Красногвардейской пл. и строительством нового широкого железобетонного Комаровского моста вместо двух узких деревянных: Комаровского напротив бышего Зубова пер. и Малого Охтинского в сторону пожарной части на Большеохтинском пр.
Ее местоположение достаточно точно указано вот здесь:
https://www.aroundspb.ru/maps/len1939/len1939-6.jpg
Перед ее демонтажем там кольцевались трамвайные маршруты 12 и 13, после ликвидации 12 был продлен до Пороховых, 13 до Малой Охты.

К Ржевской линии прямого отношения это кольцо не имело и никаких разворотных петель кроме Пороховской (сохранившейся доныне) ни на самой Большой Охте, ни между Большой Охтой и Ржевкой больше не было.
Re: Охтинская петля. Ржевская трамвайная линия [сообщение #95654 является ответом на сообщение #95651] пн, 12 апреля 2010 16:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Moor
Спасибо, собственно, так я и думал. Получается, что приведенная мною схема грешит как с точки зрения расположения петли, так и с ее геометрией. Правда, остается вопрос: почему на схеме указано 2 петли, и та которая названа "Охтинской" очень сильно вытянута?
Re: Охтинская петля. Ржевская трамвайная линия [сообщение #95655 является ответом на сообщение #95654] пн, 12 апреля 2010 16:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
А.С.
Moor писал(а) пн, 12 апреля 2010 16:44

Спасибо, собственно, так я и думал. Получается, что приведенная мною схема грешит как с точки зрения расположения петли, так и с ее геометрией. Правда, остается вопрос: почему на схеме указано 2 петли, и та которая названа "Охтинской" очень сильно вытянута?

Указанный немеецкий источник — именно схема, причем достаточно грубая, на топографическую точность вовсе не претендующая.
Впрочем, конечная станция "Большая Охта" у Комаровского моста кажется имела какое-то минимальное путевое развитие и диспетчерскую, а не была просто разворотной петлей.
Вторая же показанная на схеме петля – это по всей видимости схематично показанные трамвайные пути грузового двора тупиковой грузовой станции ж.д. "Охта", занимавшей значительную долю пространства между Магнитогорской и нынешней Якорной улицами (Старомалиновской дорогой). Как именно были организованы эти трамвайные пути и откуда был туда заезд, сказать затрудняюсь.

[Обновления: пн, 12 апреля 2010 16:58]

Известить модератора

Re: Охтинская петля. Ржевская трамвайная линия [сообщение #95656 является ответом на сообщение #95655] пн, 12 апреля 2010 17:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Moor
Спасибо, по поводу схемы я понимаю, просто я думал, что она прорисовывалась по карте. А вот по поводу грузовой ветки - это интересно, найти бы теперь как она шла.
Re: Охтинская петля. Ржевская трамвайная линия [сообщение #95662 является ответом на сообщение #95656] пн, 12 апреля 2010 19:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
Здесь уже была эта фотография трамвайного кольца:
Re: Охтинская петля. Ржевская трамвайная линия [сообщение #95663 является ответом на сообщение #95656] пн, 12 апреля 2010 20:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Может эта петля? (В юго-западном углу)
  • Вложение: Охта-1939.jpg
    (Размер: 18.81KB, Загружено 2490 раз)
Re: Охтинская петля. Ржевская трамвайная линия [сообщение #95666 является ответом на сообщение #95662] пн, 12 апреля 2010 21:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Moor
Бегемот писал(а) пн, 12 апреля 2010 19:50

Здесь уже была эта фотография трамвайного кольца:


Спасибо, а точно ли это именно то кольцо. И меня все-таки интересует, существовало ли кольцо, обознаценное как "Охтинская петля". Что касается аэрофото, то, вы имеете в виду левую часть снимка?
И еще, как вы думаете, данный столб (в прилагаемом снимке, извиняюсь за качество) имеет отношение к трамвайной контактной сети 30-х - 50-х гг.?
Re: Охтинская петля. Ржевская трамвайная линия [сообщение #95668 является ответом на сообщение #95666] пн, 12 апреля 2010 22:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
Moor писал(а) пн, 12 апреля 2010 21:45


Спасибо, а точно ли это именно то кольцо.


Вам лучше - сразу к источнику:
https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=9022&am p;start=0&rid=1370&S=ac2307d381ffdb7d1d0856f0478f410 6
Re: Охтинская петля. Ржевская трамвайная линия [сообщение #95672 является ответом на сообщение #95666] вт, 13 апреля 2010 00:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Moor писал(а) пн, 12 апреля 2010 21:45

Что касается аэрофото, то, вы имеете в виду левую часть снимка?

Нет, вот эту, дальнюю петлю:
Re: Охтинская петля. Ржевская трамвайная линия [сообщение #95685 является ответом на сообщение #95651] вт, 13 апреля 2010 05:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
"никаких разворотных петель кроме Пороховской (сохранившейся доныне) ни на самой Большой Охте, ни между Большой Охтой и Ржевкой больше не было."

Не соглашусь. Кольцо трамвая на пересечении ул. Коммуны и Ириновского, отмеченное на схеме, было, в лесу, недалеко от деревянного здания конторы Охтенского лесхоза. В 1976 уже не использовалось,и видимо давно.
Линия на Ржевку действительно шла так как показано на схеме.Сначала севернее нынешней, вдоль сборных гаражей и тополевой аллеи, которая по моему и сейчас существует. А затем южнее нынешнего Ириновского проспекта, параллельно ему между двухэтажными домами послевоенной постройки. Сейчас эта трасса - тупиковый проезд между домами.
Re: Охтинская петля. Ржевская трамвайная линия [сообщение #95686 является ответом на сообщение #95685] вт, 13 апреля 2010 07:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
"на пересечении ул. Коммуны и Ириновского" - так это наверное Пороховское кольцо и есть?
Re: Охтинская петля. Ржевская трамвайная линия [сообщение #95688 является ответом на сообщение #95685] вт, 13 апреля 2010 09:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
А.С.
avam писал(а) вт, 13 апреля 2010 05:12

Не соглашусь. Кольцо трамвая на пересечении ул. Коммуны и Ириновского, отмеченное на схеме, было, в лесу, недалеко от деревянного здания конторы Охтенского лесхоза. В 1976 уже не использовалось,и видимо давно.
Линия на Ржевку действительно шла так как показано на схеме. Сначала севернее нынешней, вдоль сборных гаражей и тополевой аллеи, которая по моему и сейчас существует. А затем южнее нынешнего Ириновского проспекта, параллельно ему между двухэтажными домами послевоенной постройки. Сейчас эта трасса - тупиковый проезд между домами.

Пороховское кольцо чуть к востоку от ул. Коммуны использовалось в течение нескольких лет в начале 1960-х годов для маршрута №12: от момента демонтажа к/ст Б.Охта у Комаровского моста и до продления маршрута 12 на Ржевку. До того и после того использовалось эпизодически, например, для разворота трамвайных поездов, выбившихся их графика. Сейчас это кольцо служит для маршрутов 7 и 59.
Других разворотных петель на Ржевской не было.

Ржевская трамвайная линия (по трассе бывшей Ириновской ж.д. от Среднеохтинского пр. до Ржевки) начиналась по Панфиловой ул., потом шла без всяких улиц южнее нынешней, выходя на нее в районе нынешнего пр. Энергетиков. Далее под путепроводом ж.д. и по мосту через Охту (там же, где сейчас, хотя мост был деревянным) затем по мосту через спрятанную теперь в трубу речку Жерновку (совсем маленький кусочек - где на схеме показно, что старая трасса идет севернее нынешней), а затем выходила на 5-ю Жерновскую улицу в Пороховых и шла по ней до ул. Коммуны (т.е. опять южнее нынешней трассы). Трасса по Рябовскому шоссе была идентична нынешней, за исключением нового высокого железобетонного моста через Луппу у Пороховского кладбища - раньше были отдельные низкие узкие деревянные мосты для шоссе и для трамвая.
Re: Охтинская петля. Ржевская трамвайная линия [сообщение #95732 является ответом на сообщение #95688] вт, 13 апреля 2010 18:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
paule
"Ржевская трамвайная линия (по трассе бывшей Ириновской ж.д. от Среднеохтинского пр. до Ржевки) начиналась по Панфиловой ул., потом шла без всяких улиц южнее нынешней, выходя на нее в районе нынешнего пр. Энергетиков."
Небольшое дополнение.
Помню точно, что трамваи ходили от Большеохтинского пр. на Б.Пороховскую до Среднеохтинского, потом поворачивали на Панфилова, пересекали Металлистов и шли вдоль Большеохтинского кладбища (раньше там проходила Чернавская улица, ныне не существующая). Трамвайная остановка после Металлистов называлась "Чернавская ул.". И дальше пути плавно огибали Большеохтинское кладбище и выходили на Пороховскую перед ул.Лагоды.
Вроде смутно вспоминается, что на Большеохтинском пр. было кольцо (хотя до конца не уверен).
Предыдущая тема: школы АБВЕРа
Следующая тема: Дворец Петра I в Шлиссельбурге
Переход к форуму:
  


Текущее время: сб апр #d 19:15:58 MSK 2026