ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА >  Карты • Путеводители • Краеведение • Военная история • Карельский укрепрайон • Фотогалерея • Архив
Начало » ГЛАВНЫЙ » Историко-краеведческий раздел » Кирьясало
Кирьясало [сообщение #89815] чт, 14 января 2010 17:37 Переход к следующему сообщения
minardif1
Подскажите где можно почитать о довоенной жизни этого ингерманландского села?. Судя по оставшимся фундаментам село было очень большое.

Дрался на Тайпале бился у Муолла...но отступил к Иматре.
Есть такая книга "Ингерманландский излом" [сообщение #89845 является ответом на сообщение #89815] пт, 15 января 2010 08:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
=Kir=
Вышла очень маленьким тиражом. Там довольно подробно описано что происходило в районе Кирьясало зимой 1918 года, когда селяне хотели отделиться. Думаю что после этого истории как таковой у села и не было - часть народа ушла за границу в Финляндию, часть выселили вглубь России/лагеря. тем более что там была конкретная погранзона до самого 1939 года.
Re: Есть такая книга "Ингерманландский излом" [сообщение #89847 является ответом на сообщение #89845] пт, 15 января 2010 09:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Юрий Ступин
=Kir= писал(а) пт, 15 января 2010 08:52

Думаю что после этого истории как таковой у села и не было - часть народа ушла за границу в Финляндию, часть выселили вглубь России/лагеря. тем более что там была конкретная погранзона до самого 1939 года.


Однако в 1926 в Старом Кирьясало проживал ещё 81 человек, в Новом Кирьясало - 145. "Конкретная погранзона" была установлена лишь весной 1935 г., а население убрали в 1936, но не в лагеря, а в вполне обычные деревни западной части совр. Вологодской области.
Дык и посоветуйте литературу, ы? :) [сообщение #89848 является ответом на сообщение #89847] пт, 15 января 2010 09:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
=Kir=
Откуда у вас такие сведения, что можно почитать и т.п.
Re: Дык и посоветуйте литературу, ы? :) [сообщение #89849 является ответом на сообщение #89848] пт, 15 января 2010 09:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Юрий Ступин
1926 - списки нас. пунктов по данным переписи (из ПФА РАН), читать их вряд ли интересно. Про 1935-36 сведения исключительно из архивных документов, с литературой по этому вопросу, увы, весьма напряжённо.
Re: Дык и посоветуйте литературу, ы? :) [сообщение #89851 является ответом на сообщение #89849] пт, 15 января 2010 09:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
=Kir=
Понятно. Про лагеря есть как раз в той книге о которой я говорил. С указанием конкретных имен. Естественно это не значит что всех туда упрятали. Даже скорее всего упрятали малую часть, а остальных просто выселили. В 1936 году. А за 18 лет с конца гражданской войны до выселения какая там история могла быть. Колхоз наверное и расквартирование пограничной части...
Re: Есть такая книга "Ингерманландский излом" [сообщение #89855 является ответом на сообщение #89845] пт, 15 января 2010 10:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тульнов Олег
=Kir= писал(а) пт, 15 января 2010 08:52

тем более что там была конкретная погранзона до самого 1939 года.


Это укрепленный район. Там "погранзона" была и с 1939 по 1941, и с 1944 по 1996.
Погранзона в Кирьясало с 1944 по 1996? [сообщение #89859 является ответом на сообщение #89855] пт, 15 января 2010 11:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
=Kir=
Это как? "А мужики то не знали" (с)
Re: Кирьясало [сообщение #89870 является ответом на сообщение #89815] пт, 15 января 2010 13:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
minardif1
Да видимо с 1944 по 1996 там существовало "сепаратистское Ингерманландское поселение"!!!

Дрался на Тайпале бился у Муолла...но отступил к Иматре.
Re: Кирьясало [сообщение #90340 является ответом на сообщение #89815] ср, 20 января 2010 22:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
minardif1 писал(а) чт, 14 января 2010 17:37

Подскажите где можно почитать о довоенной жизни этого ингерманландского села?. Судя по оставшимся фундаментам село было очень большое.

Что то можно подчерпнуть из книги Таргиайнен М.А. "Ингерманландский излом", но в продаже её скорее всего нет.
Что то можно узнать из книги Konkka Juhani «Pietarin valot» на русском я её не видел, но в сети попадаются отрывки.
Re: Есть такая книга "Ингерманландский излом" [сообщение #90344 является ответом на сообщение #89847] ср, 20 января 2010 23:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Юрий Ступин писал(а) пт, 15 января 2010 09:19



Однако в 1926 в Старом Кирьясало проживал ещё 81 человек, в Новом Кирьясало - 145. "Конкретная погранзона" была установлена лишь весной 1935 г., а население убрали в 1936, но не в лагеря, а в вполне обычные деревни западной части совр. Вологодской области.

Население убирали с 1935 по 37 годы. Кого сразу в лагеря, кого сначала переселяли, а потом в лагеря\расстрел. Зная фамилии жителей можно в сети проследить их судьбу. Например - Суммонен (Суммоне) В известном музейке есть бирка с его багажного ящика. ;-)


Ревизская сказка
Re: Есть такая книга "Ингерманландский излом" [сообщение #90383 является ответом на сообщение #90344] чт, 21 января 2010 12:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тульнов Олег
То есть там все население бандитами оказалось? Почему сразу все в лагеря-то?
Re: Есть такая книга "Ингерманландский излом" [сообщение #90387 является ответом на сообщение #90383] чт, 21 января 2010 13:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Тульнов Олег писал(а) чт, 21 января 2010 12:47

То есть там все население бандитами оказалось? Почему сразу все в лагеря-то?


Белофинскими бандитами.
После революции там была провозглашена Ингерманландская республика, которая хотел присоединиться к Финляндии.
Центр - Кирьясало, также Никулясы.

http://kirja1.boom.ru/bg.htm

А вот тут есть фотографии
http://www.vsevinfo.ru/Inkeri/index.html


 

[Обновления: чт, 21 января 2010 13:29]

Известить модератора

Это 20-е, тут же речь про конец 30-х, как я понял... [сообщение #90389 является ответом на сообщение #90387] чт, 21 января 2010 13:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тульнов Олег
Ингерманландская республика - этио начало 20-х, насколько я понимаю. Или они опять что-то мутили в конце 30-х?

Интересно, что эти оресты совпали по времени с массовым отчуждением территорий для КаУРа. Совпадение?
Re: Это 20-е, тут же речь про конец 30-х, как я понял... [сообщение #90391 является ответом на сообщение #90389] чт, 21 января 2010 13:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
С троцкистами и прочими врагами народа разбирались до 195х годов.
К середине 1930 как раз все сложилось: политическая обстановка, необходимость очистить земли и т.п.


 
Re: Это 20-е, тут же речь про конец 30-х, как я понял... [сообщение #90399 является ответом на сообщение #90391] чт, 21 января 2010 14:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тульнов Олег
Вы хотите сказать, что Ингерманландская республика просуществовала почти 20 лет? Пока до нее "руки не дошли" - не сложилась политическая обстановка? Так?
Re: Есть такая книга "Ингерманландский излом" [сообщение #90401 является ответом на сообщение #90344] чт, 21 января 2010 16:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Фин(н)
Суммонен (Суммоне)- интересно, а что это была за "традиция" опускать последнюю букву, "н", в финских фамилиях.
В свидетельстве о рождении моей тети, финки, выданном в 1926 году Мартутским сельсоветом, также отсутствует последняя буква в фамилии. Я раньше думал, что это либо просто описка, либо ошибка неграмотного оформителя документов.

Научите же скорее, как проследить по фамилии судьбу?
Re: Кирьясало [сообщение #90402 является ответом на сообщение #89815] чт, 21 января 2010 16:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
minardif1
Думаю что с вооруженной частью Ингерманландской республики разобрались в 1920-ых. А со всеми "сочувствующими" разбирались до 1953года.Бабушка рассказывала, что ее отец (полковник НКВД)как выпьет с соседом (ингерманладцем)все выпрашивал у него : - И как это вы тов. Лаппинен смогли на месте остаться (дело было в 1970гг в Васкелово). Небось всех своих соплеменников сдали? Но жили они кстати мирно душа в душу.

Дрался на Тайпале бился у Муолла...но отступил к Иматре.

[Обновления: чт, 21 января 2010 16:18]

Известить модератора

Re: Кирьясало [сообщение #90405 является ответом на сообщение #90402] чт, 21 января 2010 16:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
minardif1 писал(а) чт, 21 января 2010 16:06

И как это вы тов. Лаппинен смогли на месте остаться (дело было в 1970гг в Васкелово). Небось всех своих соплеменников сдали? Но жили они кстати мирно душа в душу.

И как реагировал тов. Лаппинен на этот, с позволения сказать, "юмор"?


Все новое это хорошо забытое старое
Re: Кирьясало [сообщение #90408 является ответом на сообщение #89815] чт, 21 января 2010 16:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
minardif1
тов.Лаппинен говорят по жизни был малоразговорчивым .На такие вопросы отвечал что типа Евдокимовского - Судьбааааа! или что типа Жизнь очень сложная штука. Вообще его было практически не видно и не слышно.

Дрался на Тайпале бился у Муолла...но отступил к Иматре.
Предыдущая тема: Липки и Бугры на Ладожских каналах
Следующая тема: Коневец
Переход к форуму:
  


Текущее время: сб апр #d 16:37:28 MSK 2026