Начало » Санкт-Петербург » Санкт-Петербург » Площадь СПб в 1,5 раза больше Москвы
| Площадь СПб в 1,5 раза больше Москвы [сообщение #87176] |
ср, 02 декабря 2009 17:36  |
|
|
Уважаемые софорумники, объясните парадокс:
Плошадь Москвы чуть более 1000 кв. км, а Питера 1439 кв.км,
но наш город в совободный выходной можно пересечь на машине минут за 50-т. Когда едешь по Москве кажется, что она какая-то безразмерная. По Мкад вообще бесконечно. Строительство везде, комплексы огромные, высоченные. Пересекая Измаиловский парк кажется, что едешь через лес. Но у нас всё время твердят, об отсутсвии перспектив, о небходимости расширения границ города, присоединения 30-ти километровой зоны, намыва территории Финского залива и прочее. Метро наше несравнимо меньше.
В чем причтина таких ошущений? Или мне кажется?
|
|
|
|
| Re: Площадь СПб в 1,5 раза больше Москвы [сообщение #87177 является ответом на сообщение #87176] |
ср, 02 декабря 2009 17:54  |
|
|
1 Сведения какого года?
2 Санкт-Петербург - это и Петродворцовый р-н и Кронштадт и Курортный р-н.
А вот акватория внутри побережья и Дамбы это тоже Петербург?
Вообще-то есть, наверное, какие-то правила подсчета, хорошо бы узнать какие. Если бы знать правила, то мы сами можем подсчитать по Гуглю, даже интересно.
Вы думаете, что живете в этом городе, а на самом деле вы и есть этот город.
|
|
|
|
|
|
| Re: Площадь СПб в 1,5 раза больше Москвы [сообщение #87182 является ответом на сообщение #87176] |
ср, 02 декабря 2009 19:36 |
|
|
| DenLen писал(а) ср, 02 декабря 2009 17:36 |
Уважаемые софорумники, объясните парадокс:
Плошадь Москвы чуть более 1000 кв. км, а Питера 1439 кв.кмзалива и прочее.
|
Потому что в данном случае указана не площадь городских поселений "Москва" и "Санкт-Петербург", а площадь одноименных субъектов Федерации. В СФ "Санкт-Петербург" входят пригородные районы: Куротный, Колпинский, Пушкинский, Петродворцовый, Кронштадский, – а также пригородные поселения в составе других районов: Лисий Нос, Парголово, Левашово и др.
В СФ "Москва" кроме собственно города Москва входит только город Зеленоград, имеющий сравнительно небольшую площадь.
| DenLen писал(а) ср, 02 декабря 2009 17:36 |
Метро наше несравнимо меньше.
|
Это – вообще отдельная тема…
Во-первых, Москва просто намного богаче Петербурга и больше себе может позволить.
Во-вторых, в Питере исключительно неблагоприятные геологические и топографические уловия для строительства метро. Поэтому у нас с самого начала строительства метро взят [правильный] курс на то, что метро в Петербурге глубокого заложения (кроме части далеких периферийных линий) и с очень большими перегонами между станциями. Строительство самих подземных залов станций и особенно глубоких наклонных эскалаторных туннелей, пересекающих слабые сильно обводненные подповерхностные грунты, – это львиная доля стоимости всего метростроительства в Петербурге.
Т.е. наше метро "заточено" под то, чтобы быть по премуществу скоростным транспортом дальних и отчасти средних дистанций, а основным общественным транспортом средних и малых дистанций должен быть уличный наземный транспорт.
Немного цифр: у нас в исторической части города (город в границах начала 20 века) около 20 "точек дооступа" в метро, в Москве в аналогичной зоне – около 60, а, например, в Лондоне и Париже – около 120.
|
|
|
|
| Re: Площадь СПб в 1,5 раза больше Москвы [сообщение #87186 является ответом на сообщение #87176] |
ср, 02 декабря 2009 20:20 |
|
|
| DenLen писал(а) ср, 02 декабря 2009 17:36 |
Метро наше несравнимо меньше.
|
Власти сказали, что цена проезда на метро увеличивается в том числе и из-за увеличевшегося расстояния, которое надо проходить поездам. Боюсь подумать, сколько же при таких рассчетах должно стоить метро в Москве...
|
|
|
|
| Re: Площадь СПб в 1,5 раза больше Москвы [сообщение #87189 является ответом на сообщение #87182] |
ср, 02 декабря 2009 21:33 |
|
|
| А.С. писал(а) ср, 02 декабря 2009 19:36 |
В СФ "Санкт-Петербург" входят пригородные районы: Куротный, Колпинский, Пушкинский, Петродворцовый, Кронштадский, – а также пригородные поселения в составе других районов: Лисий Нос, Парголово, Левашово и др.
В СФ "Москва" кроме собственно города Москва входит только город Зеленоград, имеющий сравнительно небольшую площадь.
|
К сказанному еще стоит добавить довольно двусмысленное положение таких населенных пунктов как Красное Село, Горелово, Торики и Можайский [Дудергоф]. Хотя чисто формально они включаются в состав города Санкт-Петербург, фактически это конечно отдельные пригородные муниципальные образования – не просто отдаленные от центра города, но и отделенные от собственно Петербурга значительной полосой чисто сельской по своему характеру местности очень значительной площади.
В Москве похожих по положению частей города практически нет – едва ли не единственное исключение: сравнительно небольшой по площади и населению микрорайон Новоподрезково.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Площадь СПб в 1,5 раза больше Москвы [сообщение #87252 является ответом на сообщение #87227] |
чт, 03 декабря 2009 21:20 |
|
|
| Andrew2 писал(а) чт, 03 декабря 2009 11:06 |
"Чистая" площадь города Ленинграда в советское время (70-е годы) ~ 600 кв. километров. Из "пригородных" районов в эту площадь входил только Красносельский.
|
Точнее будет сказать, что часть Красносельского р-на – это собственно город (Лигово, Сосновая Поляна, половина намывного Юго-Запада), а часть – пригороды (Красное Село, Горелово, Торики, Дудергоф, кое-какие примыкающие к ним местности, да еще малюсенький анклав Хвойный).
|
|
|
|
| Площадь СПб в 1,5 раза больше Москвы [сообщение #87393 является ответом на сообщение #87252] |
сб, 05 декабря 2009 14:14 |
|
|
Особенно если учесть, что соединяющая эти две части автодорога проходит через область. Разорвать бы это район, как лягушку, на две части!
Помнится, и дорога в Ново-Ковалёво через переезд была в непонятном статусе. На разных картах она и целиком умещалась в городских границах, и зацепляла область. Кому верить?
[Обновления: сб, 05 декабря 2009 14:14] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Площадь СПб в 1,5 раза больше Москвы [сообщение #87404 является ответом на сообщение #87393] |
сб, 05 декабря 2009 18:32 |
|
|
| Monaco GP писал(а) сб, 05 декабря 2009 14:14 |
Особенно если учесть, что соединяющая эти две части автодорога проходит через область. Разорвать бы это район, как лягушку, на две части!
|
Через область Таллинское шоссе конечно не проходит – это всё Красносельский район Санкт-Петербурга: Старо-Паново, Горелово, Красное Село. Хотя вот шоссе Пушкин — Красное Село действительно захватывает кусочек области.
Однако, "связка" в рамках одного района чисто городских Лигово, Сосновой Поляны и части Юго-Запада и вполне пригородных Горелово, Ториков, Красного Села и Дудергофа действительно нелогична и неудобна для жителей. Казалось бы более разумным иметь пусть и небольшой, но отдельный чисто пригородный Красносельский район.
|
|
|
|
| Площадь СПб в 1,5 раза больше Москвы [сообщение #87413 является ответом на сообщение #87404] |
сб, 05 декабря 2009 20:23 |
|
|
Если верить картам, то граница города и области к северу от Горелова весьма причудливо изогнута. Восточная граница "перешейка", присоединяющего Красное Село, на небольшом участке проходит между шоссе и железной дорогой.
А к Южному Красносельскому району по уму бы ещё присоединить огрызок Ломоносовского, который в 1973 году превратился почти в эксклав.
|
|
|
|
| Re: Площадь СПб в 1,5 раза больше Москвы [сообщение #87418 является ответом на сообщение #87413] |
сб, 05 декабря 2009 22:03 |
|
|
| Monaco GP писал(а) сб, 05 декабря 2009 20:23 |
А к Южному Красносельскому району по уму бы ещё присоединить огрызок Ломоносовского, который в 1973 году превратился почти в эксклав.
|
В принципе бы рационально присоединить к субъекту Федарации не только весь район Дудергофских высот, но также и Сертолово с Осиновой Рощей и может быть с Юкками, и Бугры, и Мурино с Девяткиным и Медвежьим Станом, и Кудрово, и даже наверное Новосаратовку.
Однако, это едва ли реально: Ленобласть активно не захочеть отдавать из своего состава наиболее населенные, развитые и приносящие налоги поселения.
|
|
|
|
|
|
| Re: Площадь СПб в 1,5 раза больше Москвы [сообщение #87532 является ответом на сообщение #87512] |
пн, 07 декабря 2009 20:36 |
|
|
| Москаль писал(а) пн, 07 декабря 2009 17:09 |
А вот моё мнение - пригороды передать в область. А в составе Санкт-Петербурга как субъекта федерации оставить сам город, Кронштадт, Курортный район + Парголово, Парнас и Шушары.
|
А не легче объединить город с областью? Чиновников в два раза меньше станет со всеми вытекающими (в раза уменьшатся расходы на аппарат, количество взяток пр.), никто одеяло тянуть на себя не будет и прочей фигней заниматься.
|
|
|
|
|
|
| Re: Площадь СПб в 1,5 раза больше Москвы [сообщение #87550 является ответом на сообщение #87532] |
пн, 07 декабря 2009 23:24 |
|
|
| Andrew2 писал(а) пн, 07 декабря 2009 20:36 |
А не легче объединить город с областью? Чиновников в два раза меньше станет со всеми вытекающими (в раза уменьшатся расходы на аппарат, количество взяток пр.), никто одеяло тянуть на себя не будет и прочей фигней заниматься.
|
Наверно да. Я тоже вроде за объединение.
Правда, в последнее время склоняюсь, что в наших Палестинах могут извратить любую здравую идею.
Допустим, я ваш оппонент.| Цитата: |
Чиновников в два раза меньше
|
Не факт. Может одним из условий несопротивления объединению будет договорённость тотального трудоустройства. (Новый отдел, подкомиссия по очистке..)| Цитата: |
в разы уменьшатся расходы
|
"В связи расширением функциональных обязанностей, ростом интеллектуальной загруженности и занятости - повысить оклады в 2,97 раза"| Цитата: |
никто одеяло тянуть на себя не будет и прочей фигней заниматься
|
И уже теперь точно ни один подлый бизнесмен не перегистрируется в Ленобласти, потому что там легче.
Трудно, чтоб было везде!
Ну насчёт всегдашней фигни — и сами догадываетесь.
Можно накидать доводов и "за".
Короче - непонятно.
|
|
|
|
|
|
| Re: Площадь СПб в 1,5 раза больше Москвы [сообщение #87565 является ответом на сообщение #87564] |
вт, 08 декабря 2009 09:08 |
|
|
| Andrew2 писал(а) вт, 08 декабря 2009 02:33 |
Достоверный факт. До акционирования Ленэнерго (с разделением ее на кучу компаний) плата за подключение к электросети в области (дачи, садоводства) была меньше в разы.
|
Это малость не по теме, но объясняется просто, когда вы работали с монопольным поставщиком услуг, то оплачивали только его хотелки, разделение кампании привело к появлению монополий по всей цепочке: генерация, транспортировка, распределение, подключение, обслуживание, приём платежей и соответственно, теперь мы оплачиваем хотелки всех этих субъектов.
Оъединение СПб и области, мало рационально, посмотрите как не эффективно используется городская территория, на фоне прожектов по намытию территорий. Легко посчитать сколько стоило бы освободить Свердловскую набережную хотя бы от ЛМЗ совместно с собственником, взамен намыва. Сколько громких проектов висит? Новая Голандия, Территория ГИПХа, Кресты.
Думаете в Пикалёво будет легче, если мы объединимся с областью?
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: ср май #d 21:36:46 MSK 2025
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
?