Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Помогите найти. старинное название.
| Помогите найти. старинное название. [сообщение #85284] |
пн, 09 ноября 2009 00:32  |
|
|
Занимаюсь генеалогией, и предположительный предок на финском сайте записан как... своими словами.
приход - S:t Petersburgs finska Maria förs
место жительства - Jamakajoki.
Изучила историю Финской церкви Св.Марии, в это время (1736-1738 гг) она была еще объединенной шведской. Да и ... шведы мы 
Никак не могу понять, где же находилась эта деревня-мыза (??)
"joki" - это река по-фински.
Помогите найти, пожалуйста.
|
|
|
|
|
|
| Re: Помогите найти. старинное название. [сообщение #85841 является ответом на сообщение #85284] |
пн, 16 ноября 2009 19:35  |
|
|
Очень интересно. Деревня Jamakka или Jamakkajoki (так она должна звучить по-фински, ср. формы "Jamacka" и "Jamackajoki") встречается в книгах прихода св. Марии с 1733 по 1766 гг.
Здесь http://gorchev.lib.ru/ik/Sharymov_P_cm.pdf на стр. 118, в сноске, мы находим следующее утверждение:
"«Ямакайоки» — так на шведской карте ХVII века названа Смоленка. По-фински это означает «речка с ледяными горками»: видимо, с таких горок тут катались аборигены будущего Васильевского острова."
Источник не слишком авторитетный, ну других найти не удалось.
Согласно "Энциклопедии Санкт-Петербурга", http://www.encspb.ru/article.php?kod=2804019365 река Смоленка раньше называлась Маякуша. Можно предположить связь между основами Jamak- и Маяк-. Скорее всего, оригинальным является финское название, так как у русских могут быть проблемы с восприятием финского "j" в начале слова, но наоборот это кажется менее вероятным.
Согласно "Словарю диалектов финского языка", слово jamakka, которое встречается, в частности, в Ингерманландии и Южной Карелии, имеет следующие значения: 1) простокваша, 2) жидкость, напоминающая простоквашу, 3) млечный сок, 4) мутный, непросрачный, серый. В целом эти значения могут подойти для названия реки.
Например, здесь http://www.voinf.ru/street-vo/street-vo_3434.html говорится следующее:
"Поселения на берегах Смоленки существовали еще до основания Санкт-Петербурга — у ее истока и на излучине правого берега — Чухонская деревня."
Таким образом, следует предположить, что Jamakka, Jamakkajoki - это и есть Чухонская деревня. Однако, Сауло Кепсо в своей книге "Петерубрг до Петербурга" ничего не знает о таком названии, хотя и указывает на существование в 17 веке поселений на Васильевском острове, в частности, на берегу Малой Невки.
Хотелось бы, конечно, больше узнать об истории этой деревни.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Помогите найти. старинное название. [сообщение #86432 является ответом на сообщение #85843] |
пн, 23 ноября 2009 19:02 |
|
|
В "Историческом описании приходов св. Екатерины и св. Марии, или шведского и финского приходов в Санкт-Петербурге" Эрика Эрстрема (Erich Gustaf Ehrström: Historisk Beskrifning öfwer S:t Catharina och S:t Maria Församlingar, eller Swenska och Finska Församlingarna i S:t Petersburg. Åbo: J. C. Frenckell & Son, 1829.), на странице 179, дается список деревень, принадлежавших к финскому сельскому (ингерманландскому) приходу. В 1733 году в деревне Jamakkajoki проживало 27 членов прихода, в 1752 - 20 членов.
На странице 180 читаем следующее:
"Jamakka или Jamakkajoki находилась в старину на современном Васильевском острове, тогдашнем Hirvisaari, недалеко от берега Малой Невы, на том месте, где заканчиваются нынешние 6-я и 7-я линия, на берегу маленькой реки, которая отделяет остров Голодай. Эта деревня теперь полностью исчезла, и на ее месте построены дома, которые относятся к городу. Она встречается в книгах финского прихода в последний раз в 1752 году."
В книге имеются еще краткие описания следующих финских деревень: Лахта, Конная Лахта, Крестовый остров, Каменный остров, Новая Деревня, Старая Деревня, Коломяги, Парголово, Мурино, Малиновка, Sorsajoki, Волкова, Купчино, Тентелево, Metala, Калинкина, Волынкина, Автово, Емельяновка, Luotsi. Могу (попробовать) перевести, если кому интересно.
|
|
|
|
|
|
| Re: Помогите найти. старинное название. [сообщение #86498 является ответом на сообщение #86432] |
вт, 24 ноября 2009 09:42 |
|
|
| esamatti писал(а) пн, 23 ноября 2009 19:02 |
В "Историческом описании приходов св. Екатерины и св. Марии, или шведского и финского приходов в Санкт-Петербурге" Эрика Эрстрема (Erich Gustaf Ehrström: Historisk Beskrifning öfwer S:t Catharina och S:t Maria Församlingar, eller Swenska och Finska Församlingarna i S:t Petersburg. Åbo: J. C. Frenckell & Son, 1829.), на странице 179, дается список деревень, принадлежавших к финскому сельскому (ингерманландскому) приходу. В 1733 году в деревне Jamakkajoki проживало 27 членов прихода, в 1752 - 20 членов.
На странице 180 читаем следующее:
"Jamakka или Jamakkajoki находилась в старину на современном Васильевском острове, тогдашнем Hirvisaari, недалеко от берега Малой Невы, на том месте, где заканчиваются нынешние 6-я и 7-я линия, на берегу маленькой реки, которая отделяет остров Голодай. Эта деревня теперь полностью исчезла, и на ее месте построены дома, которые относятся к городу. Она встречается в книгах финского прихода в последний раз в 1752 году."
В книге имеются еще краткие описания следующих финских деревень: Лахта, Конная Лахта, Крестовый остров, Каменный остров, Новая Деревня, Старая Деревня, Коломяги, Парголово, Мурино, Малиновка, Sorsajoki, Волкова, Купчино, Тентелево, Metala, Калинкина, Волынкина, Автово, Емельяновка, Luotsi. Могу (попробовать) перевести, если кому интересно.
|
не сочтите за труд... БЕЗУМНО интересно!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: пн апр #d 13:05:00 MSK 2026
|
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
