Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Проспект, улица, переулок
 Проспект, улица, переулок [сообщение #85986] |
ср, 18 ноября 2009 09:07  |
|
|
Вопрос к профессионалам. Я всегда полагал, (по незнанию, разумеется) что проспект пересекается улицей, улица переулком, переулок проездом.
Но мой Скобелевский пересекается аж тремя проспектами, причём Костромской проспект в конце превращается в грязную тропу.
До постройки КАД Волго-Донской "проспект" являл собой полевую дорогу в никуда, местами выложенную булыжником. И т.д.
Какими критериями руководствуются специалисты при обозначении ... дорог?
|
|
|
|
| Re: Проспект, улица, переулок [сообщение #85987 является ответом на сообщение #85986] |
ср, 18 ноября 2009 09:43  |
|
|
| Uriy писал(а) ср, 18 ноября 2009 09:07 |
Вопрос к профессионалам. Я всегда полагал, (по незнанию, разумеется) что проспект пересекается улицей, улица переулком, переулок проездом.
Но мой Скобелевский пересекается аж тремя проспектами, причём Костромской проспект в конце превращается в грязную тропу.
До постройки КАД Волго-Донской "проспект" являл собой полевую дорогу в никуда, местами выложенную булыжником. И т.д.
Какими критериями руководствуются специалисты при обозначении ... дорог?
|
ну первый и главный критерий - минимум изменений названия. Так что если такой "проспект", как Уткин, дожил до наших дней с этакой статусной частью, то с ней он и останется, пока не помрет. Из этой же серии - минимум новых сущностей - автоматическое продление названия на новый участок, как произошло с Софийской улицей.
Если же говорить о тех дорогах-проездах, которые получают наименования только сейчас, с чистого листа, то тут можно сформулировать примерно так:
улица - наиболее нейтральное и универсальное обозначение
проспект - применяется для обозначения прямых и широких проездов, являющихся "осевыми", т.е. имеющих большее градостроительное значение, чем соседние
переулок - соединяет два проезда и не более
собственно проезд - принадлежность зон промышленной застройки
дорога - для называния проездов в глухих местах с минимумом застройки и, как правило, без оформления тротуаров
шоссе - то же самое, но для наиболее оживленных и важных магистралей
тупик - в Петербурге не применяется вообще
как-то так...
|
|
|
|
| Re: Проспект, улица, переулок [сообщение #86001 является ответом на сообщение #85987] |
ср, 18 ноября 2009 18:31 |
|
|
| Randy писал(а) ср, 18 ноября 2009 09:43 |
Из этой же серии - минимум новых сущностей - автоматическое продление названия на новый участок, как произошло с Софийской улицей.
|
Уважаемый Randy! А как случилось, что улица Королёва стала проспектом? До появления района Долгого озера там была улица.
|
|
|
|
| Re: Проспект, улица, переулок [сообщение #86009 является ответом на сообщение #86001] |
ср, 18 ноября 2009 20:03 |
|
|
| Osbourne писал(а) ср, 18 ноября 2009 18:31 |
| Randy писал(а) ср, 18 ноября 2009 09:43 |
Из этой же серии - минимум новых сущностей - автоматическое продление названия на новый участок, как произошло с Софийской улицей.
|
Уважаемый Randy! А как случилось, что улица Королёва стала проспектом? До появления района Долгого озера там была улица.
|
первоначально название появилось в форме улица Королева - 2.11.1973 - в границах от Коломяжского до Сизова. А 9.03.1987 название получил новый участок от Сизова, причем в этом постановлении фигурировал уже ПРОСПЕКТ Королева. Так и жили в состоянии раздвоения, пока 7.09.1998 уже не объединили окончательно и официально всю магистраль под названием проспект.
Путаница со статусными частями до сих пор кое-где имеет место, особенно в пригородах... то есть в Реестре-то все установлено, а на табличках и в документации разных организаций попадаются разночтения.
ну а в городе самые наглядные примеры - Уткин и Лапинский проспекты... как их только не называют. И поделом, надо сказать... но менять статусную часть все же считается излишней роскошью.
|
|
|
|
| Re: Проспект, улица, переулок [сообщение #86010 является ответом на сообщение #85987] |
ср, 18 ноября 2009 20:30 |
|
|
| Randy писал(а) ср, 18 ноября 2009 09:43 |
как-то так...
|
Ага... Честно говоря не ожидал. Выходит жёсткой унификации статуса нет. В значительной мере всё зависит от воли проектировщика или чиновника? Я, как сугубый технарь,взращённый на стандартах и нормативах, признаться удивлён.
|
|
|
|
| Re: Проспект, улица, переулок [сообщение #86014 является ответом на сообщение #86010] |
ср, 18 ноября 2009 21:02 |
|
|
| Uriy писал(а) ср, 18 ноября 2009 20:30 |
| Randy писал(а) ср, 18 ноября 2009 09:43 |
как-то так...
|
Ага... Честно говоря не ожидал. Выходит жёсткой унификации статуса нет. В значительной мере всё зависит от воли проектировщика или чиновника? Я, как сугубый технарь,взращённый на стандартах и нормативах, признаться удивлён.
|
а какая же тут может быть жесткая унификация, ведь это же не классификация автодорог
|
|
|
|
| Re: Проспект, улица, переулок [сообщение #86016 является ответом на сообщение #85987] |
ср, 18 ноября 2009 21:39 |
|
|
| Randy писал(а) ср, 18 ноября 2009 09:43 |
как-то так...
|
В ряде "спальных" районов некотрые проезды получили наименование аллей или бульваров. По определению алле́я (фр. allée, aller — идти) — дорога, пешеходная или проезжая (обычно в парке, саду, иногда вне их), обсаженная по обеим сторонам деревьями, иногда в сочетании с кустарниками; бульва́р (фр. boulevard, от нем. bollwerk — укреплённый земляной вал) — аллея или полоса зелёных насаждений вдоль (обычно посреди) улицы (первоначально — на месте прежних городских валов), вдоль берега реки, моря, предназначенная для прогулок. Соответственно так и выглядят, например, Кленовая аллея и Конногвардейский бульвар.
А вот аллея Поликарпова и Серебристый бульвар на Комендантском аэродроме - выглядят с точностью до наоборот 
Все новое это хорошо забытое старое
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Проспект, улица, переулок [сообщение #86028 является ответом на сообщение #86025] |
чт, 19 ноября 2009 01:57 |
|
|
| Osbourne писал(а) чт, 19 ноября 2009 00:00 |
Randy, спасибо за ответ. Кстати, проспект Пархоменко в советское время тоже был улицей. Это восстановление утраченного статуса прародителя - Английского проспекта?
|
А "был ли мальчик :)" ? Т.е. была ли улица, или всё же с 15.12.1952 Английский пр. сразу стал пр.Пархоменко?
Все новое это хорошо забытое старое
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Проспект, улица, переулок [сообщение #86038 является ответом на сообщение #86036] |
чт, 19 ноября 2009 12:02 |
|
|
| Буквоед писал(а) чт, 19 ноября 2009 11:09 |
| Osbourne писал(а) чт, 19 ноября 2009 02:48 |
Утверждать не берусь. Просто помню с детства объявления остановок в трамвае. Да и на транспортном плане 1974 и 1977 годов есть такая остановка.
|
Дело в том, что, например, Топ.Энц. об улице не упоминает 
|
остановки - дело творческое... если верить остановкам, у нас в Обухово есть Индустриальная улица.
Вот если бы память сохранила адресный знак со словом улица...
|
|
|
|
| Re: Проспект, улица, переулок [сообщение #86042 является ответом на сообщение #86038] |
чт, 19 ноября 2009 13:06 |
|
|
К сожалению, таблички с названием не видел..  Однако, представление о том, что это была улица, памятью сформировано.. Кстати, не только у меня - на сайте госзаказа спб и сбербанка тоже упоминается улица.
Вообщем, правда ясна, хотя путаница присутствует, и давно.
|
|
|
|
|
|
| Re: Проспект, улица, переулок [сообщение #86046 является ответом на сообщение #86042] |
чт, 19 ноября 2009 15:21 |
|
|
| Osbourne писал(а) чт, 19 ноября 2009 13:06 |
Кстати, не только у меня - на сайте госзаказа спб и сбербанка тоже упоминается улица.
Вообщем, правда ясна, хотя путаница присутствует, и давно.
|
ну сайт сбера себя не утруждает точностью:
п.Стрельня, например... или пр. МОРИСА Тореза (кстати, тоже было реальное разночтение, но его официально привели к Тореза)... или просто Предпортовый проезд...
а вот на госзаказе запись скорее свидетельствует о давешних корнях УЛИЦЫ, потому что там, скорее всего, названия берутся из документов ТГК и подобных организаций...
|
|
|
|
| Re: Проспект, улица, переулок [сообщение #86068 является ответом на сообщение #86046] |
чт, 19 ноября 2009 21:43 |
|
|
Список абонентов Ленинградской городской сети за 1965 год.
Раздел "Квартирные телефоны коллективного пользования",
ПАРХОМЕНКО пр.
д.6 кв.8 Г4-01-56
д.8 кв.220-230 Г4-02-22 (на 11 квартир! Общежитие, что ли?)
|
|
|
|
|
|
| Re: Проспект, улица, переулок [сообщение #86826 является ответом на сообщение #86009] |
сб, 28 ноября 2009 00:42 |
|
|
| Randy писал(а) ср, 18 ноября 2009 20:03 |
первоначально название появилось в форме улица Королева - 2.11.1973 - в границах от Коломяжского до Сизова. А 9.03.1987 название получил новый участок от Сизова, причем в этом постановлении фигурировал уже ПРОСПЕКТ Королева. Так и жили в состоянии раздвоения, пока 7.09.1998 уже не объединили окончательно и официально всю магистраль под названием проспект.
...
|
Как очевидец (тесть получил квартиру в доме угол Королева и Сизова, т.е. уже в новой части) могу засвидетельствовать, что с ~лета 1987 г.на доме была табличка "ул. Королева". А вот через несколько лет табличка была заменена на "пр. Королева".
Randy, подскажите, пожалуйста, а как правильно пр. или ул. Маршала Захарова?
Дело в том, что на моей памяти сначало говорили и писали ул. А потом стали говорить пр. Вроде сейчас там таблички с ул.
Но в некоторых официальных документах (например паспортной службы) написано пр., хотя в большинстве документов - пр.
|
|
|
|
| Re: Проспект, улица, переулок [сообщение #86829 является ответом на сообщение #86826] |
сб, 28 ноября 2009 00:50 |
|
|
| MTs-MTs писал(а) сб, 28 ноября 2009 00:42 |
Randy, подскажите, пожалуйста, а как правильно пр. или ул. Маршала Захарова?
Дело в том, что на моей памяти сначало говорили и писали ул. А потом стали говорить пр. Вроде сейчас там таблички с ул.
Но в некоторых официальных документах (например паспортной службы) написано пр., хотя в большинстве документов - пр.
|
Захарова официально всегда была ул. Тут кто-то говорил, что видел таблички с пр. на ул. Маршала Казакова.
аналогичную путаницу в быту (но не с документами) помню с ул.-пр. Передовиков. Поскольку все остальные дураки имели проспекты, то этих тоже по аналогии называли иногда пр. Передовиков.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: вс апр #d 07:33:22 MSK 2026
|
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
