Окрестности Петербурга: Военно-исторический раздел

Начало

Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Наши и ненаши

Показать: Сегодняшние сообщения :: Показать голосования :: Навигатор по сообщениям
Отправить по e-mail

Re: А чем просто "финны" не устраивает? [сообщение #85648 является ответом на сообщение #85647]

сб, 14 ноября 2009 21:58

alexsvar

Slon-76 писал(а) сб, 14 ноября 2009 21:18

Я сказал имено то, что хотел сказать. Мы говорили не об эмоциях, а о политике. Политика - вещь жестокая, другой, увы, не бывает.
Все перечисленное Вами - безусловно акты агрессии. Я не совсем понимаю, что Вы в данном случае хотите мне доказать. Я агрессию не оправдываю. А морально-этическая сторона агрессии, вроде бы, до сих пор не обсуждалась.

Возможно я ошибаюсь, но мне казалось, что речь шла как раз не о политике. По крайней мере в моем сообщении, на которое Вы ответили.

Slon-76 писал(а) сб, 14 ноября 2009 21:18

AlexSvar писал(а) сб, 14 ноября 2009 20:15

История приводит массу примеров, когда несправедливые мирные договоры влекли последующие разрушительный войны. Самый характерный мир и война - 1918 и 1939.

И что, разве это повод считать Гитлера борцом за правое дело и оправдывать его нападение на Польшу?

Речь шла о причинах и следствиях, не об оценке политических деятелей, пользующихся моментом.

Slon-76 писал(а) сб, 14 ноября 2009 21:18

AlexSvar писал(а) сб, 14 ноября 2009 20:15

Проблема в Ваших словах: "в период 20-30-х годов можно было и поскромнее себя вести в отношении СССР."

Именно. Хотя бы походы в Карелию не организовывать. Вас вообще не смущает, что Финляндия регулярно фигурировала в числе наиболее вероятных противников СССР?

Меня не смущает. Проблема была не в Карелии.
Кажется Вы писали, что все равно СССР агрессор и повод бы нашел.

Slon-76 писал(а) сб, 14 ноября 2009 21:18

AlexSvar писал(а) сб, 14 ноября 2009 20:15

А Вы у них самих спросите.

У кого конкретно? У Вайи Вике Фрайберге?

Извините, мне этот человек не знаком. Я говорил об оценке коренного населения ситуации в целом.

Slon-76 писал(а) сб, 14 ноября 2009 21:18

А чем Вам строчка ниже «Да ну» не по существу?

Наверно я немного туповат, но не могу связать Ваше "Да ну?" с грубым нарушением Московского договора. Специально перечитал его пункты еще раз и опять там ничего не нашел. Судя по отсутствию ответа с Вашей стороны - Вы тоже пребываете в затруднении, или попробуете связать через "да ну" пункт о коалициях с предоставлением воздушного коридора немцам?

Slon-76 писал(а) сб, 14 ноября 2009 21:18

Меня вообще всегда умиляет, как люди упорно не желают видеть ничего

Аналогично умиляюсь этому.

Slon-76 писал(а) сб, 14 ноября 2009 21:18

А использование немецкими самолетами финских аэродромов (надеюсь, это обстоятельство не вызывает у вас сомнений?) – это прямое нарушение финской стороной статьи 3 Московского договора.

Все-таки Вы попытались связать. Вот только первоначально Вы говорили о воздушных пространствах.
Теперь уже речь идет о аэродромах. Пусть так. Вот только попробуйте сказать, чем заправка немецких самолетов на финском аэродроме нарушает "Обе Договаривающиеся Стороны обязуются взаимно воздерживаться от всякого нападения одна на другую и не заключать союзы или участвовать в коалициях, направленных против одной из Договаривающихся Сторон." Финские самолеты не нападали на СССР, Финляндия и Германия не были связаны договорами и коалициями (рекомендую обратиться к толкованию термина коалиция).
Прямой и широкомасштабный акт агрессии против Финляндии осуществил именно СССР 25.06.41, отбомбившись по ее городам.

Известить модератора

Отправить личное сообщение этому участнику

[Список сообщений]

		Наши и ненаши От: kazachok - пн, 02 ноября 2009 11:26
		Re: С установки памятника От: alexsvar - пн, 02 ноября 2009 15:29
		Re: С установки памятника От: Slon-76 - пн, 02 ноября 2009 16:12
		Re: С установки памятника От: kazachok - пт, 13 ноября 2009 17:13
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: Slon-76 - пт, 13 ноября 2009 17:17
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: kazachok - сб, 14 ноября 2009 00:20
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: Slon-76 - сб, 14 ноября 2009 00:33
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: alexsvar - сб, 14 ноября 2009 08:01
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: Slon-76 - сб, 14 ноября 2009 12:59
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: alexsvar - сб, 14 ноября 2009 15:26
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: Slon-76 - сб, 14 ноября 2009 16:11
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: Юрий Ступин - сб, 14 ноября 2009 19:22
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: alexsvar - сб, 14 ноября 2009 20:15
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: Slon-76 - сб, 14 ноября 2009 21:18
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: alexsvar - сб, 14 ноября 2009 21:58
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: Slon-76 - вс, 15 ноября 2009 01:25
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: alexsvar - вс, 15 ноября 2009 02:31
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: Slon-76 - вс, 15 ноября 2009 14:00
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: alexsvar - вс, 15 ноября 2009 15:11
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: Slon-76 - вс, 15 ноября 2009 16:47
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: kazachok - вс, 15 ноября 2009 20:41
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: Slon-76 - вс, 15 ноября 2009 21:03
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: passerby - вс, 15 ноября 2009 23:59
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: Slon-76 - пн, 16 ноября 2009 01:48
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: passerby - пн, 16 ноября 2009 15:38
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: kazachok - пн, 16 ноября 2009 17:17
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: kazachok - пн, 16 ноября 2009 17:31
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: passerby - пн, 16 ноября 2009 18:46
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: kazachok - пн, 16 ноября 2009 20:44
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: passerby - пн, 16 ноября 2009 21:34
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: kazachok - пн, 16 ноября 2009 22:14
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: passerby - пн, 16 ноября 2009 22:58
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: kazachok - вт, 17 ноября 2009 11:52
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: Slon-76 - пн, 16 ноября 2009 18:29
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: kazachok - вс, 15 ноября 2009 22:25
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: passerby - пн, 16 ноября 2009 05:17
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: avam - пн, 16 ноября 2009 07:03
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: kazachok - пн, 16 ноября 2009 12:38
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: miall - пн, 16 ноября 2009 13:03
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: kazachok - пн, 16 ноября 2009 13:09
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: alexsvar - пн, 16 ноября 2009 13:49
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: miall - пн, 16 ноября 2009 15:28
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: alexsvar - пн, 16 ноября 2009 16:05
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: kansa2 - пн, 16 ноября 2009 16:14
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: kansa2 - пн, 16 ноября 2009 16:19
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: passerby - пн, 16 ноября 2009 14:54
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: alexsvar - пн, 16 ноября 2009 14:58
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: passerby - пн, 16 ноября 2009 15:08
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: kazachok - пн, 16 ноября 2009 16:20
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: kazachok - пн, 16 ноября 2009 16:13
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: Slon-76 - пн, 16 ноября 2009 18:46
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: Slon-76 - пн, 16 ноября 2009 19:05
		Re: Ой, а не рано ли я голову пеплом посыпал? От: Slon-76 - пн, 16 ноября 2009 20:17
		Re: Ой, а не рано ли я голову пеплом посыпал? От: passerby - пн, 16 ноября 2009 23:18
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: passerby - вт, 17 ноября 2009 01:25
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: avam - вт, 17 ноября 2009 05:40
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: alexsvar - вт, 17 ноября 2009 09:57
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: avam - вт, 17 ноября 2009 10:58
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: kazachok - вт, 17 ноября 2009 21:04
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: Синоптик - вс, 15 ноября 2009 23:30
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: kazachok - сб, 14 ноября 2009 10:56
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: Slon-76 - сб, 14 ноября 2009 13:08
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: kazachok - сб, 14 ноября 2009 22:35
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: Slon-76 - вс, 15 ноября 2009 01:31
		Re: А чем просто "финны" не устраивает? От: Синоптик - вс, 15 ноября 2009 23:32
		Re: С установки памятника От: kazachok - пт, 13 ноября 2009 17:09
		Re: С установки памятника От: alexsvar - пт, 13 ноября 2009 22:43
		Re: С установки памятника От: kazachok - сб, 14 ноября 2009 00:23
		Re: С установки памятника От: alexsvar - сб, 14 ноября 2009 07:58
		Re: С установки памятника От: kazachok - сб, 14 ноября 2009 10:54
		Re: С установки памятника От: alexsvar - сб, 14 ноября 2009 15:19
		Re: С установки памятника От: kazachok - сб, 14 ноября 2009 23:09
		Re: С установки памятника От: alexsvar - вс, 15 ноября 2009 01:23
		Re: С установки памятника От: kazachok - вс, 15 ноября 2009 20:38
		Re: С установки памятника От: alexsvar - вс, 15 ноября 2009 21:53
		Re: С установки памятника От: kazachok - вс, 15 ноября 2009 22:30
		Re: С установки памятника От: alexsvar - вс, 15 ноября 2009 22:47
		Re: С установки памятника От: Матти - пн, 16 ноября 2009 12:26
		Re: С установки памятника От: kazachok - пн, 16 ноября 2009 12:47
		Re: С установки памятника От: Матти - пн, 16 ноября 2009 14:50
		Re: С установки памятника От: kazachok - пн, 16 ноября 2009 16:10
		Re: С установки памятника От: alexsvar - пн, 16 ноября 2009 16:32
		Re: С установки памятника От: kazachok - пн, 16 ноября 2009 17:22
		Re: С установки памятника От: alexsvar - пн, 16 ноября 2009 19:32
		Re: С установки памятника От: kazachok - пн, 16 ноября 2009 20:31
		Re: С установки памятника От: alexsvar - пн, 16 ноября 2009 22:15
		Re: С установки памятника От: kazachok - вт, 17 ноября 2009 11:07
		Re: С установки памятника От: Юрий Ступин - вт, 17 ноября 2009 11:26
		Re: С установки памятника От: Юрий Ступин - пн, 16 ноября 2009 20:33
		Re: С установки памятника От: alexsvar - пн, 16 ноября 2009 22:22
		Re: С установки памятника От: Юрий Ступин - вт, 17 ноября 2009 06:50
		Re: С установки памятника От: alexsvar - вт, 17 ноября 2009 10:38
		Re: С установки памятника От: Юрий Ступин - вт, 17 ноября 2009 11:11
		Re: С установки памятника От: alexsvar - вт, 17 ноября 2009 12:03
		Re: С установки памятника От: Юрий Ступин - вт, 17 ноября 2009 12:17
		о карелах в Финляндии в середине 19 века От: alexsvar - вт, 17 ноября 2009 12:32
		Re: о карелах в Финляндии в середине 19 века От: Юрий Ступин - вт, 17 ноября 2009 12:39
		Re: о карелах в Финляндии в середине 19 века От: alexsvar - вт, 17 ноября 2009 13:28
		Re: о карелах в Финляндии в середине 19 века От: Юрий Ступин - вт, 17 ноября 2009 13:54
		Re: С установки памятника От: Матти - вт, 17 ноября 2009 10:14
		Re: С установки памятника От: kazachok - вт, 17 ноября 2009 10:48
		Re: С установки памятника От: alexsvar - вт, 17 ноября 2009 11:08
		Re: С установки памятника От: kazachok - вт, 17 ноября 2009 14:57
		Re: С установки памятника От: alexsvar - вт, 17 ноября 2009 15:04
		Re: С установки памятника От: kazachok - вт, 17 ноября 2009 15:20
		Re: С установки памятника От: Матти - вт, 17 ноября 2009 15:27
		Re: С установки памятника От: kazachok - вт, 17 ноября 2009 15:59
		Re: С установки памятника От: alexsvar - вт, 17 ноября 2009 16:04
		Re: С установки памятника От: Матти - вт, 17 ноября 2009 11:19
		Re: С установки памятника От: Юрий Ступин - вт, 17 ноября 2009 11:40
		Re: С установки памятника От: Матти - вт, 17 ноября 2009 11:52
		Re: С установки памятника От: Юрий Ступин - вт, 17 ноября 2009 11:56
		Re: С установки памятника От: Матти - вт, 17 ноября 2009 12:04
		Re: С установки памятника От: kazachok - вт, 17 ноября 2009 12:37
		Re: С установки памятника От: Матти - вт, 17 ноября 2009 14:56
		Re: С установки памятника От: kazachok - вт, 17 ноября 2009 15:00
		Re: С установки памятника От: alexsvar - вт, 17 ноября 2009 15:03
		Re: С установки памятника От: kazachok - вт, 17 ноября 2009 15:26
		Re: С установки памятника От: alexsvar - вт, 17 ноября 2009 16:00
		Re: С установки памятника От: kazachok - вт, 17 ноября 2009 17:03
		Re: С установки памятника От: Матти - вт, 17 ноября 2009 15:15
		Re: С установки памятника От: kazachok - вт, 17 ноября 2009 15:26
		Re: С установки памятника От: Матти - вт, 17 ноября 2009 15:46
		ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ От: alexsvar - вт, 17 ноября 2009 15:58
		может, стОит спросить, что на ней написано? (+) От: Синоптик - вс, 15 ноября 2009 23:33
		Re: может, стОит спросить, что на ней написано? (+) От: стоящий в раю - пн, 16 ноября 2009 00:57
		Re: может, стОит спросить, что на ней написано? (+) От: Синоптик - пн, 16 ноября 2009 01:11
		Re: Последний финн на Матсинсаари От: Юрич - пн, 16 ноября 2009 00:34
		Re: Последний финн на Матсинсаари От: Синоптик - пн, 16 ноября 2009 01:16
		Re: Последний финн на Матсинсаари От: Юрич - пн, 16 ноября 2009 01:25
		Re: Последний финн на Матсинсаари От: Синоптик - пн, 16 ноября 2009 12:33
		Re: Последний финн на Матсинсаари От: Юрич - пн, 16 ноября 2009 21:27
		Re: Последний финн на Матсинсаари От: Синоптик - вт, 17 ноября 2009 17:12
		Re: Последний финн на Матсинсаари От: Юрич - вт, 17 ноября 2009 17:43
		Re: Последний финн на Матсинсаари От: Синоптик - вт, 17 ноября 2009 17:51
		Re: Последний финн на Матсинсаари От: Юрич - вт, 17 ноября 2009 19:42
		Re: Последний финн на Матсинсаари От: Синоптик - ср, 18 ноября 2009 13:56
		Re: Последний финн на Матсинсаари От: alexsvar - ср, 18 ноября 2009 14:36
		Re: Последний финн на Матсинсаари От: Синоптик - ср, 18 ноября 2009 15:34
		Re: Последний финн на Матсинсаари От: alexsvar - ср, 18 ноября 2009 16:04
		Re: Последний финн на Матсинсаари От: Синоптик - ср, 18 ноября 2009 17:09
		Re: Наши и ненаши От: kazachok - пн, 16 ноября 2009 12:48

Предыдущая тема:	Борщев С. Н. От Невы до Эльбы
Следующая тема:	предположение об использовании Финляндии как плацдарма, 1912 год

Переход к форуму:

-=] Вернуться вверх [=-

Текущее время: пн фев #d 02:06:10 MSK 2026