ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА >  Карты • Путеводители • Краеведение • Военная история • Карельский укрепрайон • Фотогалерея • Архив
Начало » Санкт-Петербург » Санкт-Петербург » ? дырка в Богатырском пр.
? дырка в Богатырском пр. [сообщение #47289] ср, 26 марта 2008 14:04 Переход к следующему сообщения
LlaBvuH
Подскажите плз, почему Богатырский пр. прерывается в районе овощебазы (у ст. метро Пионерская). Интересна история вопроса...
Re: ? дырка в Богатырском пр. [сообщение #65780 является ответом на сообщение #47289] ср, 07 января 2009 01:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Div
Уже достроили. А проект этот еще с 60-х годов лежит. Кстати интересно, почему прерывался изначально?

Северо-западный исследовательский клуб "HiddenSide"
Re: ? дырка в Богатырском пр. [сообщение #65799 является ответом на сообщение #65780] ср, 07 января 2009 17:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Romualdo
Уж не знаю, можно ли объективно доверять этим планам-схемам, но на более ранних Богатырский пр. без перерыва (1977), на карте 1979 получается, что трамваи и троллейбусы по Богатырскому выезжают на Коломяжский, поворачивают направо, а потом попадают на Испытателей. А вот на карте 1986 и 1988 появляется уже этот самый прерывистый участок, на месте которого длительно существовала овощебаза.
Вопрос в том, действительно ли Богатырский был когда-то непрерывным и кому пришло в голову строить там овощебазу? Или все-таки он всегда был прерывистым из-за овощебазы, а в перспективе были планы на ее уничтожение и его воссоединение (которые, вот-вот должны сбыться




  • Вложение: ххlen1988.jpg
    (Размер: 116.47KB, Загружено 2599 раз)
  • Вложение: ххlen1986.jpg
    (Размер: 90.10KB, Загружено 2663 раза)
  • Вложение: чччlen1979_tram.jpg
    (Размер: 148.92KB, Загружено 2634 раза)
  • Вложение: ххlen1977.jpg
    (Размер: 65.39KB, Загружено 2697 раз)
Re: ? дырка в Богатырском пр. [сообщение #65800 является ответом на сообщение #65799] ср, 07 января 2009 17:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dr.Moro
Ранним планам доверять нельзя, ибо они "схемы". Живу на Пионерской с 91-ого года, до это часто бывал в этих местах в 84-85м. Последний план (88 года?) наиболее точно показывает расположение Богатырского и Испытателей. Овощебаза там давно, построена на месте ипподрома и никуда не перемещалась.
Именно, что планам-схемам, а не картам:-) (+) [сообщение #65802 является ответом на сообщение #65799] ср, 07 января 2009 17:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Eeyore
Стало быть, доверять не стоит.
Кроме Богатырского, ляпы присутствуют и в других фрагментах (скажем, Аккуратова выходит к Коломяжскому в створе Королева)...
Про овощебазу Доктор верно сказал, во времена изготовления всех этих карт (с 77-го по 88-й) она процветала и убираться не собиралась:-).
Re: ? дырка в Богатырском пр. [сообщение #65803 является ответом на сообщение #65800] ср, 07 января 2009 17:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Понятно, что Богатырский не был сплошным.
Другой вопрос - почему сразу не пробили.

Первое - это наличие каких-никаких построек, которые надо перенести, компенсировать и т.д.
Ну и (это уже мои "заведомо ложные измышления" - статья 170 прим )
- необходимость прокладки трамвайного пути.
Дык овощебаза. (-) [сообщение #65812 является ответом на сообщение #65803] ср, 07 января 2009 19:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dr.Moro
ы
Ой, Аккуратова и не приметил. :) Смешно. (-) [сообщение #65813 является ответом на сообщение #65802] ср, 07 января 2009 19:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dr.Moro
ы.
Re: ? дырка в Богатырском пр. [сообщение #65866 является ответом на сообщение #65803] чт, 08 января 2009 12:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nkvlad

Проблема с нумерацией домов.
Она с момента основания проспекта, т.е. семидесятых, не менялась.
Уж, и не знаю, как теперь этот вопрос разрешится. По мне, так лучше ничего не менять.

Re: ? дырка в Богатырском пр. [сообщение #65883 является ответом на сообщение #65866] чт, 08 января 2009 17:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Romualdo
А вот еще такое воспоминание: на овощебазу раньше заруливала ж/д ветка (та, что в р-не Северного завода отходит). Так вот, может быть мне кажется, но эта ветка пересекала Испытателей в створе Карусели и шла дальше вдоль границы Удельного парка - там, где сейчас Рамстор, находились какие-то склады с химикатами.

По рассказам старожил, которые помнят прокладку Богатырского от Светлановской площади, овощебаза всегда была и Богатырский изначально был прерывистым.
Ветка на овощебазу однозначно была [сообщение #65888 является ответом на сообщение #65883] чт, 08 января 2009 18:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dr.Moro
Но вот сейчас напрягся и понял, что не помню, как она проходила.
Вроде не от севернозаводской, а отдельная, со стороны места дуэли Пушкина. Переезда по Испытателей не помню, вроде не было ничего на месте Рамстора.
Re: Ветка на овощебазу однозначно была [сообщение #65890 является ответом на сообщение #65888] чт, 08 января 2009 18:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Не было, кажись, отдельной ветки.
А путь, который шёл на овощебазу, пересекал Коломяжский где-то в районе Хрулёва.
Re: Ветка на овощебазу однозначно была [сообщение #65894 является ответом на сообщение #65890] чт, 08 января 2009 18:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dr.Moro
Согласен. Вроде вспомнил, был второй переезд. От нынешнего салона Мицубиси примерно.
А вот старожил говорит, что отдельная ветка [сообщение #65897 является ответом на сообщение #65894] чт, 08 января 2009 19:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dr.Moro
была и именно мимо памятника шла, не пересекая Коломяжский.
Может там сбойка была с веткой к Северному заводу?

Короче, ищем карты!
Re: Ветка на овощебазу однозначно была [сообщение #65919 является ответом на сообщение #65890] пт, 09 января 2009 00:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
MTs-MTs
Chartpilot писал(а) 08 января 2009 18:39

Не было ... отдельной ветки.
А путь, который шёл на овощебазу, пересекал Коломяжский где-то в районе Хрулёва.


А вот это истиная правда.

Ж/д ветка заканчивалась внутри овощебазы. До Испытателей не доходила.
Остаток этой ветки с ж/д тупиком еще сейчас можно увидеть около въезда на парковку у салона Мицубиси. В связи со строительством путепровода скоро всего этого не будет.
Ветка пересекала Коломяжский пр. в районе маленькой парковочной площади перед базой. Укоротили её, ветку, в начале-середине 90-х годов.

Богатырский изначально упирался в Коломяжский пр., в овощебазу. По крайней мере, в конце 70-х сам ездил на автобусе №127, который поворачивал налево с Коломяжского на Богатырский.

И не надо слепо верить картам эпохи развитого социализма. Их специально делали неправильными.
Нашел карты, все были правы [сообщение #65946 является ответом на сообщение #65919] пт, 09 января 2009 18:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dr.Moro
Вот в этой ветке
https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=tree&goto=6522 4&rid=555&S=ff795348fd36509d836febd2f66c767c
нашёл подробнейший топоплан Питера.
И вот что из него почерпнул.
Ветка через Испытателей была.
Вот её остатки в створе аллеи Поликарпова.

От Северного завода стрелка на овощебазу была. В створе Аэродромной. Судя по всему левая ветка продолжалась до складов с картинки выше.



А справа, ЗА местом дуэли Пушкина, на овощебазу заходило еще куча веток. Но с "севернозаводскими" они не соединялись.


Уфф Всегда приятно закрыть вопрос исчерпывающим разъяснением.
Re: Нашел карты, все были правы [сообщение #65947 является ответом на сообщение #65946] пт, 09 января 2009 19:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Romualdo
Вот, значит это был не глюк - рельсы на границе Удельного парка!
Сам переезд через Испытателей я не помню, но рельсы там, у складов - очень хорошо. Склады - те, что ближе к Испытателей - были довольно заброшены, мы туда детьми залезали, там какие-то бутыли с химикатами были, а вот подальше, те, что на первом участке плана обозначены как "склад металлоизделий" было все серьезно - колючка, охрана и т.д. Помню, там прямо на улице были складированы какие-то детали из белого металла, похожего на алюминий. Химические склады вскоре снесли, на их месте начали строить телецентр, металлические - не знаю, но это где-то в районе Рамстора.
В связи с тем, что версия о ж/д пути на севере от Испытателей подтвердилась, вопрос такой - а не остатки ли это Озерковской ветки Приморской ж/д?
Re: Нашел карты, все были правы [сообщение #65948 является ответом на сообщение #65946] пт, 09 января 2009 20:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
MTs-MTs
Dr.Moro писал(а) 09 января 2009 18:07

Вот в этой ветке
https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=tree&goto=6522 4&rid=555&S=ff795348fd36509d836febd2f66c767c
нашёл подробнейший топоплан Питера.
И вот что из него почерпнул.
Ветка через Испытателей была.
Вот её остатки в створе аллеи Поликарпова.
...
От Северного завода стрелка на овощебазу была. В створе Аэродромной. Судя по всему левая ветка продолжалась до складов с картинки выше.
...
А справа, ЗА местом дуэли Пушкина, на овощебазу заходило еще куча веток. Но с "севернозаводскими" они не соединялись.
...
Уфф Всегда приятно закрыть вопрос исчерпывающим разъяснением.


Коллега, подскажите, пожалуйста, каких годов эти планы?

Дело в том, что когда район стал активно застраиваться и главное, когда пр. Испытателей, от Коломяжкского к Светлановской пл., была оформлена как нормальная улица для транспорта в конце 70-х годов, то ж/д ветки через пр. Испытателей не было. Т.е. возможно, что до того времени, когда еще не было нормальных городских улиц и там было что-то общее.
Кстати см. на Ваши 1-й и 2-й схемы они, ж/д ветки уже разъеденены и не соединяются.

Я в своем предыдущем сообщении писал о ветки, которую Вы обозвали "севернозаводской". Часть её до сих пор еще существует и существуют ворота, куда она входила (на изгибе Коломяжского пр.).
Те ветки, о которых Вы написали "...справа, за местом дуэли Пушкина, на овощебазу заходило еще куча веток" существуют до сих пор. Может они уже просто укорочены по длине.
Re: Нашел карты, все были правы [сообщение #65958 является ответом на сообщение #65948] пт, 09 января 2009 23:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Dr.Moro
Цитата:

Коллега, подскажите, пожалуйста, каких годов эти планы?



Планы датированы 1998 годом, но по мнению общества отдельные листы гораздо старше, начиная с 1980-ого.

Цитата:

Дело в том, что когда район стал активно застраиваться и главное, когда пр. Испытателей, от Коломяжкского к Светлановской пл., была оформлена как нормальная улица для транспорта в конце 70-х годов, то ж/д ветки через пр. Испытателей не было. Т.е. возможно, что до того времени, когда еще не было нормальных городских улиц и там было что-то общее.
Кстати см. на Ваши 1-й и 2-й схемы они, ж/д ветки уже разъеденены и не соединяются.



Конечно не соединяются. Подозреваю, что разрыв в ЖД ветках был сделан перед прокладкой трамвайной ветки по Испытателей. Честно говоря, слабо представляю себе пересечение трамвайных путей и железной дороги.

Цитата:

Я в своем предыдущем сообщении писал о ветки, которую Вы обозвали "севернозаводской". Часть её до сих пор еще существует и существуют ворота, куда она входила (на изгибе Коломяжского пр.).


Знаю Это, кстати, тоже ненадолго, Коломяжский виадук строят.

Цитата:

Те ветки, о которых Вы написали "...справа, за местом дуэли Пушкина, на овощебазу заходило еще куча веток" существуют до сих пор. Может они уже просто укорочены по длине.



Кстати, надо сходить глянуть. Пока есть на что.
Re: Нашел карты, все были правы [сообщение #65959 является ответом на сообщение #65947] пт, 09 января 2009 23:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Dr.Moro
Думаю что вряд ли это Озерковская ветка. По логике продолжение ЖД путей упирается в резкий подъем вдоль улицы Шарова. Паровоз там не взберется.
Моё мнение - обычные подъездные пути к складам, просто чуть более длинная ветка.
Предыдущая тема: смог над городом..
Следующая тема: Что за новостойки видны с Залива?
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс апр #d 09:42:35 MSK 2026