| ПОЧЕМУ и КТО (в продолжение Солонина) [сообщение #46838] |
пт, 21 марта 2008 02:00  |
|
|
| passerby писал(а) 21 марта 2008 00:07 |
По поводу того КАК "как её видели в Кремле" разногласий нет. Вопрос в том ПОЧЕМУ это "видение" отличалось от реальности и КТО помог такому видению?
|
А в чем вопрос-то? Налеты были, производились из Финляндии. Ну было их не четыре, а два, это принципиально меняет суть вопроса? Так что от реальности это видение в принципе и не отличалось. А вопрос КТО имеет на мой взгляд совершенно очевидный ответ: финны, тем что позволяли немцам вести боевые действия со своей территории. Одно дело транзит войск, и совсем другое - предоставление территории для ведения с неё боевых действий. Интересно, чего они после этого ожидали?
|
|
|
|
| Re: ПОЧЕМУ и КТО (в продолжение Солонина) [сообщение #46894 является ответом на сообщение #46838] |
пт, 21 марта 2008 13:39  |
|
|
-Ждали "молотовских" корзин с хлебом или талонов на усиленное питание ( по выр.Г.Жеглова).Сорри за офтоп ! А вообще, хорит чегой-то от Солониных-Исаевых.По ссылке на одном из форумов, почитал последнего-скучновато-с.(Комбриг Вещев,гарнизон Сари-ярви и т.п.)Да и карты БД сей господин смотреть не утруждается...
Вот дождемся Бешанова...
Ребенком я и понятия не имел, что быть взрослым так весело !
|
|
|
|
|
|
| Re: ПОЧЕМУ и КТО (в продолжение Солонина) [сообщение #47525 является ответом на сообщение #47421] |
пн, 31 марта 2008 09:42 |
|
|
Просто на мой взгляд, компиляции госп.Бешанова более обстоятельны ( репрезентативны, что-ли).
"Ленинградская оборона", к примеру.
А тупо переписать П.Аптекаря, не прочитав госп. Степакова ужо сейчас не катит.(ИМХО)
С уважением.
Ребенком я и понятия не имел, что быть взрослым так весело !
|
|
|
|
| Re: ПОЧЕМУ и КТО (в продолжение Солонина) [сообщение #47562 является ответом на сообщение #46838] |
пн, 31 марта 2008 18:55 |
|
|
|
Финны ничего не ожидали, и не хотели. У них были планы четко увязанные с немцами. Начали они 17 июня 41 с мобилизации и продвижени немецких войск к советской границе в районе Саллы, 22-го высадка войск на Аландах, минные постановки силами ВМФ и ВВС совместно с немцами и далее к 29 июня к дню перехода советской границе. все четко по плану
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: ПОЧЕМУ и КТО (в продолжение Солонина) [сообщение #47590 является ответом на сообщение #47578] |
пн, 31 марта 2008 23:16 |
|
|
Дык есть разница. Без повода нападать некрасиво. А СССР как раз и пошел на поводу. Финнам не пришлось изобретать своей Майнилы. Опять же повторюсь, с моей точки зрения, они весьма грамотно сработали. Кстати, интересно, что советские войска в Ханко 22 июня ударили по финским позициям без приказа. Им, конечно, за это вставили, но финны с полным правом зачли это в копилочку провокаций. Вообще интереснее позиция СССР в отношении Финляндии. Такое впечатление, что там, со своей стороны, тоже искали повода разругаться. То, что финнов спрашивали о нейтралитете, это просто слова. А что было сделано, дабы их склонить к оному нейтралитету? А ничего! Значит СССР тоже желал войны. Интересно, зачем, если по Вашим словам, он на Финляндию нападать не собирался?
Quod non licet Homo, licet Cyber!
|
|
|
|
| не надо начинать с начала [сообщение #47594 является ответом на сообщение #47590] |
пн, 31 марта 2008 23:30 |
|
|
| Цитата: |
советские войска в Ханко 22 июня ударили по финским позициям без приказа
|
Кто, чем и куда конкретно ударил? Где написано?
У Маннергейма? У него еще написано, что он немецкую дивизию НЕОЖИДАННО обнаружил, когда она высаживалась в порту Финляндии. Такой наивный маршал.
|
|
|
|
| Re: не надо начинать с начала [сообщение #47598 является ответом на сообщение #47594] |
пн, 31 марта 2008 23:50 |
|
|
Нашел здесь, прошу ногами не бить. :-)
http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/1634
| Цитата: |
В ночь на 22 июня по всему полуострову завыли сирены, светлое ночное небо изрезали лучи прожекторов. С полуночи в штаб потоком пошли донесения: такой-то батальон занял рубеж обороны. В пять утра позиции стал обходить начальник штаба базы: «Ребята, война!»
|
А вот вообще замечательный "факт" оттуда же!
| Цитата: |
Так продолжалось до конца мая 41-го, когда рутинные занятия мирного характера стали перемежаться боевыми тревогами. Над Ханко волнами шли немецкие бомбардировщики – на запад, на Великобританию.
|
Самолеты в Финляндии оказывается не только к войне с СССР готовились. Какого черта Англия им войну не об'явила, я не понимаю?
:-)
|
|
|
|
| Не написано [сообщение #47603 является ответом на сообщение #47594] |
вт, 01 апреля 2008 00:20 |
|
|
Про открытия огня без приказа знаю со слов С.Тиркельтауба, который как раз служил на Ханко в то время. Он и поведал о сием эпизоде. Кстати, про самолеты он сказал, что все четко понимали, что самолеты не финские, а немецкие. Я специально спросил, были ли на крыльях кресты или свастики. Он сказал, что именно кресты. Еще я где-то читал, что на Ханко имитировали эвакуацию, а он говорил, что наоборот, проводя эвакуацию, имитировали прибытие подкреплений. Вообще много интересного он поведал.
Quod non licet Homo, licet Cyber!
|
|
|
|
|
|
| Re: Не написано [сообщение #47606 является ответом на сообщение #47603] |
вт, 01 апреля 2008 00:41 |
|
|
|
Дык приведенные выше цитаты как раз из "восспоминаний очевидца" Самуила Тиркельтауба. Об их надежности судите сами. Что реально они показывают- психологическую обстановку в войсках перед войной.Я думаю что "волны немецких бомбардировщиков" не один Тиркельтауб видел....
|
|
|
|
| Re: Не написано [сообщение #47609 является ответом на сообщение #47606] |
вт, 01 апреля 2008 01:35 |
|
|
По воспоминаниям командира базы Ханко , первые боестолкновения начались 25 и начала их Советская сторона.
http://militera.lib.ru/memo/russian/kabanov_si1/07.html
| Цитата: |
Одновременно с бомбежкой мы нанесли артиллерийский удар. С мыса Уддскатан батарея лейтенанта Брагина гранинского дивизиона открыла огонь по вышке финнов на острове Моргонланд. После третьего залпа вышка была сбита. Одновременно мы увидели и услышали взрыв большой силы: похоже, наши снаряды попали в склад боезапаса на острове. Потом выяснилось, что действительно снаряд угодил в склад мин, сосредоточенный финнами на Моргонланде.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Не написано [сообщение #47629 является ответом на сообщение #47611] |
вт, 01 апреля 2008 11:28 |
|
|
Ну, отечественные мифологи насочиняли, что во время эвакуации Ханко они додумались будильники и собачек к пушкам и пулемётам, установленным против финнов, привязать. И, мол, пока эвакуировались, финны ничего про эвакуацию не знали, лежали под огнём этих пушек и пулемётов аж несколько дней.
Наивные товарисчи, не учли, что за оставление исправного вооружения врагу... И не рассказали кто орудия заряжал=)
C ув. AIG
|
|
|
|
| Re: Не написано [сообщение #47631 является ответом на сообщение #47629] |
вт, 01 апреля 2008 11:44 |
|
|
Ну извиняйте, про ОРУДИЯ такого никто не писал...
А вот про пулеметы,будильники,собак ( и мины в бол.кол-ве)
есть у Рудного и в сборнике восп. защитников Ханко( в красном переплете, изд.73-74 гг.
С уважением.
Ребенком я и понятия не имел, что быть взрослым так весело !
|
|
|
|
|
|
| Re: ПОЧЕМУ и КТО (в продолжение Солонина) [сообщение #47636 является ответом на сообщение #47590] |
вт, 01 апреля 2008 12:14 |
|
|
|
Красиво не красиво это в детском саду. Финны с 22 го июня вступили в войну на стороне Германии против СССР, без объявления войны. Объявили ее 25-го. До 29-го июня, заранее спланиравонного перехода финско-советской границы немецко-финскими войсками повод найти было не трудно. Например подставившись при захвате Аландов. Повод тут не причем.
|
|
|
|
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
