Начало » ГЛАВНЫЙ » Историко-краеведческий раздел » Дер. КРЕМЕНО Гатчинского района(!!!)
| Дер. КРЕМЕНО Гатчинского района(!!!) [сообщение #24053] |
пн, 19 февраля 2007 16:45  |
|
|
Деревня Кремено, наряду с Чащой, является древнейшем населенным пунктом Чащинской волости. Но вот старины в деревне и не сохранилось... Оказывается, в годы войны фащисты полностью(!) сожгли деревню, а то, что мы сейчас видим-построенно уже после Великой Отечественной.
Есть предположение, что мощеная булыжником центральная улица Кремено-еще дореволюционной прокладки.
А кто знает историю железного парома, соединяющего Кремено с садоводством Ленвеста? Еще привлекает старинное кладбище 18-19 века, находящееся на берегу речки Кременки, на противоположной стороне от Кремено.
Вообще, кто-нибудь знает поподробней о вышеописанных мной местах?
|
|
|
|
| Re: Дер. КРЕМЕНО Гатчинского района(!!!) [сообщение #24171 является ответом на сообщение #24053] |
чт, 22 февраля 2007 11:55  |
|
|
Кстати, "разбухшие" садоводства у Чащи зажали и такие деревни, как Воцко и Зайково. Само же название "Воцко"-финноугорское. Отсюда можно сделать вывод о древности этих поселений.
Очень много наслышен о монастыре, действовашем когда-то в Чаще... Интересно, правда ли это? И когда его успели разрушить?
|
|
|
|
|
|
|
|
| плач по мырю [сообщение #24240 является ответом на сообщение #24238] |
вт, 27 февраля 2007 11:17 |
|
|
|
Люблю я людей с чувством юмора. Для них не жаль даже пяти минут драгоценного времени, заслужили:-). В Кремено была деревянная церковь Архангела Михаила неизвестного года постройки (Берташ пишет, что якобы 1920-го, но в сие верится с трудом:-)), в 1930-м была закрыта, впоследствие утеряна навсегда. Мырь был в Чаще (Спасский Чащинский монастырь), но не на станции, а в деревне. Осталось кладбище, кое-какие фундаменты, 2 гранитных креста. Разрушен был аж при шведах, более не восстанавливался, оставалась церковь Дмитрия Солунского, неоднократно сносимая и возобновляемая, да и ту в 30-е году увезли на станцию Новинка. Дорога в Чащу непроезжая, немногочисленное местное население вооружено вилами и дробовиками. Старые деревни, включая Воцко и Чащу, - ижорские. Но последний носитель языка умер в Тарасине в начале 80-х годов. Осталась тридцать седьмая вода на киселе.
|
|
|
|
| Дер. КРЕМЕНО [сообщение #24242 является ответом на сообщение #24171] |
вт, 27 февраля 2007 11:29 |
|
|
| Цитата: |
Само же название "Воцко"-финноугорское. Отсюда можно сделать вывод о древности этих поселений.
|
На карте 1770 года(http://www.around.spb.ru/maps/history/shmidt1770.jpg)изображено поселение Кремна. Надо сказать, что речка Кременка тогда тоже называлась Кремной. Знаете нежилое поселение Лыссово у деревни Дальний? Оно называлось Лыскева, как можно видеть по карте. Очень интересно, также, местечко Остров. На карте Ленинградской области по состоянию на 2005 год указано "разв". Есть там сейчас и старинное кладбище. А в 1770 году здесь было поселение под названием Островъ.
Вообще-то окрестности озера Вялье были испокон веков заселены ижорским народом.Сейчас людей, принадлежащих к когда-то многочисленному племени осталось очень мало - около 420 человек.
Сейчас ижору можно встретить только в следующих населенных пунктах:
- Петрово
- Вайя
- Скворицы
- Пудость
- Мюлякюля
- Пудомяги
- Лукаши
- п. Коммунар
В окрестностях Кремено в 18 веке проживала "оредежская ижора".
kraestern
|
|
|
|
| глубока река познания... [сообщение #24243 является ответом на сообщение #24242] |
вт, 27 февраля 2007 11:50 |
|
|
|
Ижора в Лукашах? Фантастик! Познакомьте меня с кем-нибудь. Это что, официальные сведения Саши Худилайнена? На самом деле, ижора есть и в Питере, а найти в каких-нибудь Пудомягах человека, говорящего по-ижорски, нереально, с тем же успехом там можно поискать саама или папуаса. А оредежские ижоры отмечались до начала 80-х годов XX века.
|
|
|
|
| река глубока [сообщение #24244 является ответом на сообщение #24243] |
вт, 27 февраля 2007 12:09 |
|
|
Материалы историческо - краеведческого исследования.
Ижорской земли нет на географических картах. Но это не значит, что народ с такой богатейшей, самобытной историей и культурой перестал существовать как уникальная национальная единица. Познакомиться с финскими семьями, с их историей и стало основной задачей этнографической группы экспедиции.
Путь экспедиции начался в деревне Скворицы, где берет начало река Ижора и проходил по деревням Гатчинского района: Пудость, Мюлякюля, Петрово, Вайя, Пудомяги, Лукаши, п. Коммунар.
Установлено, что сейчас в каждой из этих деревень проживает лишь 3-4 финские семьи.
Эта информация находится по следущему адресу:
http://www.eco.nw.ru/lib/data/07/7/160707.htm
Не думаю, что Межрегиональное общественное экологическое движение "Гатчина - Гатчинский Район - Санкт-Петербург - Кронштадт" (Программа " Школьная Экологическая Инициатива" )
При поддержке фонда РФФИ может ошибаться после проведенного исследования.
| Цитата: |
Дорога в Чащу непроезжая, немногочисленное местное население вооружено вилами и дробовиками.
|
Что Вы имеете ввиду?
|
|
|
|
| где быку не напиться - там петуху утопиться:-) [сообщение #24247 является ответом на сообщение #24244] |
вт, 27 февраля 2007 12:26 |
|
|
Разумеется, если вас устраивает уровень школьных "экспедиций", то мы препятствовать этому никак не можем:-). Дети хорошие, только зеленые еще. А преподаватели у них тоже хорошие, только... зеленые уже. Им надо за деньги по гранту отчитаться. Вы получаете отчет, написанный на "троечку", они - деньги, история не получает ничего:-).
Цитата хороша: = Ижорской земли нет на географических картах. Но это не значит, что народ с такой богатейшей, самобытной историей и культурой перестал существовать как уникальная национальная единица. Познакомиться с финскими семьями, с их историей и стало основной задачей этнографической группы экспедиции.Установлено, что сейчас в каждой из этих деревень проживает лишь 3-4 финские семьи.+=
Есть, знаете ли, некоторая разница между финнами-инкери и ижорой. В книжках написано. Инкери на реке Ижора есть, ижора на реке Ижора отсутствует. Вся беда в том, что и среди детей, и среди взрослых в этой "экспедиции" никогда не было ни одного человека с финно-угорскими корнями, иначе таких ляпов они не допустили бы.
Если очень хочется получить начальные сведения о народе ижора, то надо их черпать не из школьных "экспедиций", для начала сходите в РЭМ, там достаточно богатая экспозиция. Кстати, там же и книжек можно прикупить, написанных умными людьми. Книжки, конечно, недешевые, но они стОят того.
|
|
|
|
| Ижорцы на Ижоре [сообщение #24248 является ответом на сообщение #24247] |
вт, 27 февраля 2007 12:51 |
|
|
Позволю с Вами не согласиться...
1.
Коренное население земель, прилегающих к реке Ижоре, составляют финно-угорские племена (ижора, чудь, водь) которых называли чухонцами. Когда в 1617 г. Ижорская земля отошла к Швеции, на реке Ижоре появляются ингерманландские финны. Финских названий много сохранилось до наших дней. Перевод с финского названий сел на реке Ижоре: Мюта Кюля (Торфяная, Иловая, Грязевая) деревня Пудомяги, Пудостский холм Ала, Юля (пурские верхне и нижне речная) Карпикюля (воронья деревня), Антелево (щедрый, урожайный) Аннолово (от женского имени Айно), Вайялово, Коммунар, Вангамыза , красивая мыза Войскорово , Валтасааре и Высокий остров. В районе современного Колпино на левом берегу р.Ижоры размещались финские деревни Лангелово и Мокколово.
http://private.peterlink.ru/dtdm/Kolpino/river.htm
2.
Проблема формирования ижорского этноса остается дискуссионной. Традиционно принято рассматривать ижору как группу, выделившуюся из состава карельских племен на рубеже I-IIтыс. н.э. и первоначально обитавшую в южной части Карельского перешейка и в районе р. Ижора, откуда в дальнейшем происходит постепенное продвижение ижор на запад вплоть до р. Нарвы.
http://russia.rin.ru/guides/4711.html
Существуют и другие ссылки на то, что первоначально ижорцы селились именно на берегах реки Ижора, а впоследствии сюда пришли финны.
Рассматриваю ижорское племя только в контексте ТЕМЫ.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| почитал тут и опять заболел :-/ [сообщение #24256 является ответом на сообщение #24254] |
вт, 27 февраля 2007 14:56 |
|
|
хочу посоветовать kraestern, прежде чем бросаться в бой, изучить более серьезные издания, нежели ссылки. для начала они может быть и хороши, но для продвинутого уровня вызывают улыбку.
| Цитата: |
Коренное население земель, прилегающих к реке Ижоре, составляют финно-угорские племена (ижора, чудь, водь-) которых называли ?чухонцами¦. Когда в 1617 г. Ижорская земля отошла к Швеции, на реке Ижоре появляются ингерманландские финны.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| ну дык уже март:-) [сообщение #24308 является ответом на сообщение #24307] |
чт, 01 марта 2007 00:04 |
|
|
|
Я об этом сказала еще вчера (т.е. уже позавчера). Как-то навеяло мне. Иногда есть желание написать психологический портрет разных типов посетителей заведения...
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: вс апр #d 05:30:00 MSK 2026
|
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
