|
|
| Re: О Ниене, Петре Первом и немецких историках [сообщение #209436 является ответом на сообщение #209434] |
вт, 24 сентября 2024 17:55   |
|
|
LionelRK писал(а) вт, 24 сентября 2024 03:08ещё одно подтверждение что Спасское не находилось внутри укрепления , с чего бы шведам оставлять у себя за спиной нелояльных жителей ?
Что значит оставлять за спиной нелояльный жителей?? Абсолютно нормальная и обыденная в те времена ситуация - территория (разумеется вместе с населением, городами, сёлами) в ходе войны вошла в состав другого государства. И что? Это государство только радуется - оно обрело новых подданных и налогоплательщиков. Вы предлагаете новоприбывших перебить?
alexsvar писал(а) вт, 24 сентября 2024 08:33говорить о том, входило ли Спасское в обвод бастионов или нет - излишне. Скорее всего было разобрано.
На географическом чертеже Ижорской земли Шхонбека 1704 года обозначено и Спасское и церковь в нём.
https://www.aroundspb.ru/karty/153/sg_1704_shkhonbek.html
|
|
|
|
| Re: О Ниене, Петре Первом и немецких историках [сообщение #209437 является ответом на сообщение #137652] |
вт, 24 сентября 2024 20:20 |
|
|
на реконструкции Цылова 1700 внутри укрепления означена церковь, еще один домик и кабак (понять бы, с чего он срисовывал)
Зато на его же реконструкции 1705 контур укреплений еще сохранен, но внутри уже ничего нет.
Так что либо русские сами снесли остатки Спасского в 1704-1705, либо Шхонбек его сохранил с довоенной основы.
|
|
|
|
| Re: О Ниене, Петре Первом и немецких историках [сообщение #209442 является ответом на сообщение #209437] |
вт, 24 сентября 2024 22:38 |
|
|
Randy писал(а) вт, 24 сентября 2024 20:20на реконструкции Цылова 1700 внутри укрепления означена церковь, еще один домик и кабак (понять бы, с чего он срисовывал)
Зато на его же реконструкции 1705 контур укреплений еще сохранен, но внутри уже ничего нет.
Так что либо русские сами снесли остатки Спасского в 1704-1705, либо Шхонбек его сохранил с довоенной основы.
А где можно на эти реконструкции глянуть? Можно предположит, что 1704-1705 время активного строительства города и государство просто могло переселить население Спасского в какие-нибудь слободы поближе к местам строительств.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: О Ниене, Петре Первом и немецких историках [сообщение #209448 является ответом на сообщение #209442] |
ср, 25 сентября 2024 14:10 |
|
|
Шуруп писал(а) вт, 24 сентября 2024 19:38Randy писал(а) вт, 24 сентября 2024 20:20на реконструкции Цылова 1700 внутри укрепления означена церковь, еще один домик и кабак (понять бы, с чего он срисовывал)
Зато на его же реконструкции 1705 контур укреплений еще сохранен, но внутри уже ничего нет.
Так что либо русские сами снесли остатки Спасского в 1704-1705, либо Шхонбек его сохранил с довоенной основы.
А где можно на эти реконструкции глянуть? Можно предположит, что 1704-1705 время активного строительства города и государство просто могло переселить население Спасского в какие-нибудь слободы поближе к местам строительств.
https://www.aroundspb.ru/karty/377/spb_1700_1840.html
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: О Ниене, Петре Первом и немецких историках [сообщение #209453 является ответом на сообщение #209452] |
чт, 26 сентября 2024 00:16 |
|
|
Шуруп писал(а) ср, 25 сентября 2024 19:26Randy писал(а) ср, 25 сентября 2024 22:03 И вас не смущает село размером в 1 (один) дом?
Это не дом. Это значок населенного пункта. Там внизу в расшифровке написано "Село Спасское".
Ну посмотрите на деревню Хирвисаари. Там почему-то не один "значок"
|
|
|
|
|
|
| Re: О Ниене, Петре Первом и немецких историках [сообщение #210519 является ответом на сообщение #209453] |
чт, 25 сентября 2025 20:11 |
|
|
Randy писал(а) ср, 25 сентября 2024 21:16Шуруп писал(а) ср, 25 сентября 2024 19:26Randy писал(а) ср, 25 сентября 2024 22:03 И вас не смущает село размером в 1 (один) дом?
Это не дом. Это значок населенного пункта. Там внизу в расшифровке написано "Село Спасское".
Ну посмотрите на деревню Хирвисаари. Там почему-то не один "значок"
Это по любому некий топографический знак, указывающий на дома. До карт, фиксирующих отдельные дома - тогда ещё не дошли. А вот до топографических знаков жилой местности, наподобие условных знаков ГУГК СССР - к этому моменту точно доросли. ГУГК СССР обычно разделял промышленную застройку, сельскую жилую застройку, городскую жилую застройку, на советских топокартах. Так и здесь. Показано, что там жильё. А вот чьё оно, может быть, уже и не аборигенное, не указано. Не исключаю, что перешло шведам, что заселили туда солдат. А вот количество значков абсолютно точно указывает именно на площадь, ширину, длину, протяжённость этого населённого пункта. Так было всегда, с условными знаками, на любой карте что 17 века, что 20 века.
|
|
|
|
|
|
|
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
