Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Колпино (Откуда название)
| Re: Колпино [сообщение #202208 является ответом на сообщение #202161] |
пн, 13 июля 2020 20:55   |
|
|
|
Топэнциклопедия однозначно и тоже этак волюнтаристски связывает название Колпино со словом "колпь" - лебедь. Никакие другие версии, в том числе связанные с притоками рек и щёголями Поспелова даже не приводятся (не говоря уже о Петре 1-м). Причём никаких ссылок ни на какие источники нет. Лариса Бурим хотя бы поступила честно: она выдала все существующие версии, не отдав предпочтение ни одной из них.
|
|
|
|
| Re: Колпино [сообщение #202211 является ответом на сообщение #202207] |
пн, 13 июля 2020 21:17 |
|
|
Денис С писал(а) пн, 13 июля 2020 20:44Причём опровергнуть ту версию, которую я озвучил (да не я даже) никто убедительно не может. Все обоснования из разряда "сам дурак", "липкое безумие", "такого не могло быть, потому что не могло быть никогда", "ещё скажите, что Пётр 1-й в космос летал" и т.д. и т.п.
Чего там опровергать, если аргументация "там написано - вопросы не ко мне". На заборе или в дзене - без разницы.
|
|
|
|
| Re: Колпино [сообщение #202212 является ответом на сообщение #202161] |
пн, 13 июля 2020 21:22 |
|
|
|
Кстати единственно значимый аргумент против версии про петрапервого - это то,что пино - это по-фински никакое не болото. Это стопа или кипа.
|
|
|
|
|
|
| Re: Колпино [сообщение #202214 является ответом на сообщение #202212] |
пн, 13 июля 2020 22:04 |
|
|
Денис С писал(а) пн, 13 июля 2020 21:22Кстати единственно значимый аргумент против версии про петрапервого - это то,что пино - это по-фински никакое не болото. Это стопа или кипа.
Песино, Тунино, Саблино, Юрьино, Корчмино - надо у них тоже финские корни поискать. Sino, nino, lino, ino и mino что могут означать?
|
|
|
|
| Re: Колпино [сообщение #202215 является ответом на сообщение #202212] |
пн, 13 июля 2020 23:44 |
|
|
Денис С писал(а) пн, 13 июля 2020 18:22Кстати единственно значимый аргумент против версии про петрапервого - это то,что пино - это по-фински никакое не болото. Это стопа или кипа.
Подумаешь, бином Ньютона! Значит, Петр воткнул кол не в болото, а в стопу. Или в кипу.
|
|
|
|
| Re: Колпино [сообщение #202216 является ответом на сообщение #202207] |
вт, 14 июля 2020 00:59 |
|
|
Денис С писал(а) пн, 13 июля 2020 17:44
Причём опровергнуть ту версию, которую я озвучил (да не я даже) никто убедительно не может. Все обоснования из разряда "сам дурак", "липкое безумие", "такого не могло быть, потому что не могло быть никогда", "ещё скажите, что Пётр 1-й в космос летал" и т.д. и т.п.
Вы так и не ответили, что в вашем понимании будет считаться убедительным опровержением.
В действительности вам накидали больше опровержений, чем вы, вероятно, в принципе способны переварить. Для вашего мозга непосильным оказывается даже простейшее из этих опровержений - факт отсутствия в финском языке слова pino со значением "болото".
|
|
|
|
| Re: Колпино [сообщение #202217 является ответом на сообщение #202207] |
вт, 14 июля 2020 01:06 |
|
|
Денис С писал(а) пн, 13 июля 2020 17:44
Хорошо. Вот Вам яндекс-дзен. Самое такое "общенародное".
Это частное мнение какого-то блогера-ноунейма.
Цитата:А мы и говорим про город. Не?
Не передёргивайте. В процитированном мной пассаже вы говорили про улицу.
Цитата:Он вообще был в плане топонимики довольно дремучим.
Всё же не настолько дремучим, как вы.
Цитата:Чего далеко ходить? Название нашего города закономерно? Оно вообще не вытекает ни из каких топонимических правил и традиций.
Оно вытекает из топонимических правил и традиций немецкого языка.
Цитата:Кстати единственно значимый аргумент против версии про петрапервого - это то,что пино - это по-фински никакое не болото. Это стопа или кипа.
Ну так если даже вы признаёте этот аргумент значимым - будьте добры его опровергнуть. Хотя бы его.
Это напоминает исторический анекдот про Наполеона. Когда он потребовал от своего генерала объяснений, почему проиграли сражение, тот начал перечислять: "Во-первых, не подвезли снаряды..." Наполеон его прервал: "Спасибо, этого достаточно".
|
|
|
|
| Re: Колпино [сообщение #202219 является ответом на сообщение #202161] |
вт, 14 июля 2020 11:43 |
|
|
Поразглядывал разные карты, где "Колпино" нет как нет спустя годы после якобы его основания.
На карте 1727 года https://www.aroundspb.ru/karty/107/sg_1727_ingermanland.html Чухонская есть, Пильная Мел есть, а Колпино - нет.
Зато вблизи есть множество топонимов, оканчивающихся на -ино, что совсем не удивительно. Взять к примеру близколежащее Саблино: по версии краеведов название пошло от харчевни некоего Саблина, что логично и на карте изображено. И если отбросить всякие легенды о колах и птицах, то логично предположить, что где-то у мельницы-плотины было заведение некоего немца Kolpin-а, и оттуда Колпино и пошло.
[Обновления: вт, 14 июля 2020 11:46] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Колпино [сообщение #202220 является ответом на сообщение #202219] |
вт, 14 июля 2020 13:26 |
|
|
alexsvar писал(а) вт, 14 июля 2020 08:43Взять к примеру близколежащее Саблино: по версии краеведов название пошло от харчевни некоего Саблина, что логично и на карте изображено. И если отбросить всякие легенды о колах и птицах, то логично предположить, что где-то у мельницы-плотины было заведение некоего немца Kolpin-а, и оттуда Колпино и пошло.
А почему немца? Есть русская фамилия Колпин, от слова "колпь" - разновидность цапли.
|
|
|
|
|
|
| Re: Колпино [сообщение #202223 является ответом на сообщение #202219] |
вт, 14 июля 2020 21:28 |
|
|
alexsvar писал(а) вт, 14 июля 2020 08:43Поразглядывал разные карты, где "Колпино" нет как нет спустя годы после якобы его основания.
На карте 1727 года ...И если отбросить всякие легенды о колах и птицах, то логично предположить, что где-то у мельницы-плотины было заведение некоего немца Kolpin-а, и оттуда Колпино и пошло.
Стоп-стоп-стоп. Про старика Колпина я первее писал. 
И ещё, в акватории Псковского озера - есть остров Колпино(-на). Разгадав исток его названия старообрядцами - можно попробовать подобраться ближе к названию города.
И да, я в "этом месте" Колпино тоже только на карте 1780-ого года увидел, рядом с условным знаком "таракан с ножками"
Короче, битва экстрасенсов продолжается, вплоть до очевидного и невероятного, даже с влажными (болотными) фантазиями. Мне интересна линия этого остросюжетного расследования. Прошу вас товарищи, не останавливайтесь.
Рассуждайте в письменной форме.
Парень из нашего города.
|
|
|
|
| Re: Колпино [сообщение #202224 является ответом на сообщение #202161] |
вт, 14 июля 2020 21:37 |
|
|
Немного из wiki про нашествие немцев на Калпиное.
Цитата:..В Псковских летописях есть упоминание о том, что в 1463 г. после нападения немцев на Кобылу псковичи получили весть о готовящемся набеге немцев на «Калпиное», «и псковичи тыя часы поидоша тамо, и приидоша в Калпиное по рану, и утреша, что немецкая сила жгут исады и церков калпиньскую зажгли. И тако, помолившеся Богу, ударишася на них; а Немци убоявшеся и побегоша, а псковичи биша их в погоню на 15 верст до Кахове реке.» Погост Колпино упоминается в Писцовых Книгах 1585-87 гг. как центр Колпинской губы Завелицкой засады[5].
Парень из нашего города.
[Обновления: вт, 14 июля 2020 21:37] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Колпино [сообщение #202225 является ответом на сообщение #202161] |
вт, 14 июля 2020 21:48 |
|
|
|
Псковское Колпино может и другие корни иметь, не обязательно происхождение идентично. Мне москвичи до хрипоты доказывали, что Шушары могли произойти только от фамилии Шушарин )
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Колпино [сообщение #202229 является ответом на сообщение #202220] |
ср, 15 июля 2020 10:49 |
|
|
Roman_P писал(а) вт, 14 июля 2020 13:26alexsvar писал(а) вт, 14 июля 2020 08:43Взять к примеру близколежащее Саблино: по версии краеведов название пошло от харчевни некоего Саблина, что логично и на карте изображено. И если отбросить всякие легенды о колах и птицах, то логично предположить, что где-то у мельницы-плотины было заведение некоего немца Kolpin-а, и оттуда Колпино и пошло.
А почему немца? Есть русская фамилия Колпин, от слова "колпь" - разновидность цапли.
Русская фамилия от цапли более ожидаема как Колпов.
"Фамилия Колпин в одной трети случаев имеет русское происхождение, также существует небольшая вероятность что фамилия белорусского или украинского происхождения, примерно в четверти случаев фамилия произошла из языков народов России (бурятского, мордовского, татарского, башкирского, и др.), также возможно в 20% имеет еврейские корни, в 20% являются русифицированными вариантами латышских фамилий. Скорее всего эта фамилия происходит от прозвища, имени, или профессии дальнего предка её носителя, к тому же в большинстве случаев по мужской линии. Хотя нередки случаи когда фамилия Колпин происходит и по женской линии
Фамилия Колпин относится к типу малораспространенной на территории России. В сохранившихся интересных старых материалах жители с этой фамилией были известными деятелями из русского новгородского духовенства в XV-XVI в., носивших определенную царскую привелегию. Древние упоминания фамилии можной увидеть в указателе переписи Древней Руси в эпоху царствования Иоана Грозного. У царя хранился особенный список привилегированных и приятнозвучащих фамилий, которые давались приближенным в случае особого расположения или поощрения. Тем самым эта фамилия пронесла собственное неповторимое происхождение и является редкой..
Написание фамилии латиницей: KOLPIN"
с onomastikon.ru
В Германии много разных Колпин-ов
|
|
|
|
| Re: Колпино [сообщение #202230 является ответом на сообщение #202161] |
ср, 15 июля 2020 13:58 |
|
|
Когда писал, что правдоподобие "кола на болоте" на уровне - ох,та сторона, полагал, что в качестве примера привожу аксиому.
Был не прав.
Хотя мог бы привыкнуть.
На экскурсиях раз в месяц точно, встречается знаток, который "срезает" гида вопросами, типа - А вы знаете, что до сих пор нет станков, позволяющих обтачивать такие колонны, как у Исаакия?!
И когда говоришь, что сохранилась куча документов, есть литографии процесса - Да, ладно, вон даже фотографии подделывают!
В качестве последнего аргумента: - Может вы ещё и в высадку американцев на Луну верите?!
После этого какие уж тут "убедительные опровержения"!
Да я и не спорю, а переключаю внимание на другой объект. ((
|
|
|
|
| Re: Колпино [сообщение #202231 является ответом на сообщение #202161] |
ср, 15 июля 2020 17:53 |
|
|
Странное стечение обстоятельств. Колпино основывается Петром I-ым летом 1722 года, именно после переноса пилорамы, которая принадлежала впоследствии Адмиралтейству. А пилорама - это ведь лес. Твёрдо настаиваю на лесной производной в названии. А споткнулся ли там царь, или присел "до ветру" - особой роли не играет. Так же как и его дорога на Москву, по обведённому якобы им своему пальцу на карте.
И мол даже он виновник "главного светофора России" в Вышнем Волочке, на трассе E-95.
Я не считаю, что на местах "орошения" мочевиной Петром мест где он проезжал\путешествовал - его придворные основывали поселения, в угоду его светлости, и получения снисхождения.
По итогам своей деятельности - царь не глуп совсем оказался-то. Оставил задел для подумать и погадать потомкам, но понимание его решений должно быть в свете окружающей действительности того времени. Способам и приёмам борьбы за становление державы, изданным указам и законам. (За которую немного обидно щас , простите за отсебятину )
-
Вложение: Колпино.jpg
(Размер: 220.33KB, Загружено 451 раз)
Парень из нашего города.
[Обновления: ср, 15 июля 2020 17:54] Известить модератора |
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: пт окт #d 19:11:23 MSK 2025
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
