"Был на Иматре. Так надо."

konrad писал(а) ср, 23 октября 2019 09:44

"Был на Иматре. Так надо."

Чем Иматра принципиально от Калькутты отличается? Калькутту мы склоняем едва ли с момента её появления на карте мира, а ведь индийцы нам не соседи, в отличие от финнов. Принципиально то, что и та, и другая получили в русском языке форму женского рода. И всё, склоняются по правилам для женского, не глядя на то, есть ли род в исходном языке. Более того, если род есть, то смело можем поменять его. С Римом, как известно, так и случилось - в итальянском она Roma, и она там женского рода (у них есть род), более того, итальянский патриотический эпос сравнивает столицу с прекрасной женщиной. А мы Рому в мужика переделали, и склоняем по-всякому, как хотим

Carolus Magnus писал(а) ср, 23 октября 2019 13:48

konrad писал(а) ср, 23 октября 2019 09:44

"Был на Иматре. Так надо."

Чем Иматра принципиально от Калькутты отличается? Калькутту мы склоняем едва ли с момента её появления на карте мира, а ведь индийцы нам не соседи, в отличие от финнов. Принципиально то, что и та, и другая получили в русском языке форму женского рода. И всё, склоняются по правилам для женского, не глядя на то, есть ли род в исходном языке. Более того, если род есть, то смело можем поменять его. С Римом, как известно, так и случилось - в итальянском она Roma, и она там женского рода (у них есть род), более того, итальянский патриотический эпос сравнивает столицу с прекрасной женщиной. А мы Рому в мужика переделали, и склоняем по-всякому, как хотим

Вот и я не понимаю, с какой стати финским названиям должна оказываться такая (сомнительная) честь. Ладно, Калькутта (она давно вошла в русский язык), но мы и какую-нибудь Бужумбуру склоняем без проблем.
Разве что ещё японские города некоторые пытаются не склонять: "в Осака", "из Иокогама". Но и то редкость.

...
я не знаю, почему именно финские и скандинавские города на -а так полюбились нашим лингвистам...

Randy писал(а) чт, 24 октября 2019 23:02

...
я не знаю, почему именно финские и скандинавские города на -а так полюбились нашим лингвистам...

Вы запутываете следствие. На прошлой странице говорили о финских и эстонских топонимах, теперь еще и скандинавские к ним добавились. Уп(п)салу, стало быть, тоже склонять не положено?
Не могли бы вы уточнить, что это за "наши лингвисты" такие?

konrad писал(а) пт, 25 октября 2019 06:06

Randy писал(а) чт, 24 октября 2019 23:02

...
я не знаю, почему именно финские и скандинавские города на -а так полюбились нашим лингвистам...

Вы запутываете следствие. На прошлой странице говорили о финских и эстонских топонимах, теперь еще и скандинавские к ним добавились. Уп(п)салу, стало быть, тоже склонять не положено?
Не могли бы вы уточнить, что это за "наши лингвисты" такие?

которые на грамоте.ру консультируют

Randy писал(а) пт, 25 октября 2019 10:15

konrad писал(а) пт, 25 октября 2019 06:06

Randy писал(а) чт, 24 октября 2019 23:02

...
я не знаю, почему именно финские и скандинавские города на -а так полюбились нашим лингвистам...

Вы запутываете следствие. На прошлой странице говорили о финских и эстонских топонимах, теперь еще и скандинавские к ним добавились. Уп(п)салу, стало быть, тоже склонять не положено?
Не могли бы вы уточнить, что это за "наши лингвисты" такие?

которые на грамоте.ру консультируют

Ах вот откуда эти лингвисты-вредители.
У них написано "не склоняются эстонские и финские наименования: из Ювяскюля, на Сааремаа;"
Википедия, которая на них ссылается в статье "Склонение географических названий в русском языке" менее категорична: "Не принято склонять эстонские и финские названия: Сиргала, Кунда, Йоутса."

Про скандинавов эти идеалисты в языкознании не пишут вовсе.

я не знаю, почему именно финские и скандинавские города на -а так полюбились нашим лингвистам. Но кстати, и японские тоже!

Что же касается остального мира, то географию на -а они склонять разрешают, за исключением франкоязычных топонимов на -а ударное.

У них написано "не склоняются эстонские и финские наименования: из Ювяскюля, на Сааремаа;"
Википедия, которая на них ссылается в статье "Склонение географических названий в русском языке" менее категорична: "Не принято склонять эстонские и финские названия: Сиргала, Кунда, Йоутса."

Randy писал(а) чт, 24 октября 2019 20:02

я не знаю, почему именно финские и скандинавские города на -а так полюбились нашим лингвистам. Но кстати, и японские тоже!

Я знаю. Для русского уха топонимы, образованные по правилам языка из другой языковой семьи - то есть совсем чуждого языка для нас, индоевропейцев - в основном, не мимикрируют под похожие по форме русскоязычные топонимы. Отсюда и ощущение, что их нельзя склонять. То же самое с французскими топонимами на ударное "-а", которые слишком чуднЫе для нашего языка.