Из прочитанного анонса лекции "Топонимист объяснит всем желающим, почему «в Купчине», а не «в Купчино»"
https://calendar.fontanka.ru/events/12623

Тезис: "Привычка «не склонять» закрепилась во времена Великой Отечественной: в приказах и сводках названия населенных пунктов были написаны ровно так, как на карте, дабы не перепутать, скажем, подмосковное ПушкинО с нашим ПушкинОм (ну и заодно с ПушкинЫм Александром Сергеевичем). Гражданское население переняло эту манеру и яростно ее отстаивает." выглядит весьма спорным, так как "все остальные" топонимы гражданское население и склоняло и склоняет. Как версия, выглядит конечно неплохо. Правила совряза время от времени меняются, как, например, употребление буквы Ё.

Практика несколнения пришла скорее всего не из военных документов, а обилия финноязычных топонимов в округе, которые порой и без склонения "звучат диковато".

Sergey Nazarov писал(а) 08 ноября 2007 12:02

Но ввс-таки в этих случаях однозначности нет.

У меня еще есть вопрос по городу Тосно. В книге "Памятные места Ленинградской области" авторы (ну или корректоры) склоняют: немцы пошли к Гатчине и Тосну, в Тосне и проч.

Есть у кого возможность проверить в дореволюционных документах, как было тогда? Тоже склоняли?

проблема в том, что несклонение среднего рода на -ово-ево-ино-ыно давно стало повсеместной практикой по всей России, а не только в местах "обилия финноязычных топонимов". Кстати, с финноязычными в наших краях ситуация обратная - они успешно обрусевали и склонялись. А с теми, которые на территории Финляндии, этот процесс происходит прямо на наших глазах.

Я писал другом, о неблагозвучии склоняемых финских топонимов: "поехать в Осло, жить в ослЕ" (просто лень придумывать что-то из местного).

несклонение среднего рода на -ово-ево-ино-ыно давно стало повсеместной практикой по всей России

В середине 90-х. Местные жители название склоняли. Возможно ёрнически-иронично, но склоняли в разговорах всегда.

Знаете, почитав и послушав все, что по этому поводу написано и начитано, прихожу к выводу, что все это - на усмотрение... просто со статусными частями есть более "официальные" формы и менее "официальные". Не в смысле правильности, а в смысле употребимости в официозе.
А при употреблении БЕЗ статусных частей настаиваю на равноправии склонения и несклонения среднего рода.

...звучит некоторой примитивностью
...самые отпетые двоечники
...некую деревню-рынок с бабками

Когда говорят "в Купчине", "в Пулкове" - мне сразу вспоминается песенка Ю.Алешковского "Окурочек": "Ты ж во Внукове с пьяну билета не купишь, чтоб хотя б пролететь надо мной". Вот там такая форма как нельзя более уместна, т.к. очень точно передаёт стиль речи простоватого, малограмотного урки, человека "от сохи", хранившего окурочек с красной помадой.

Для большей ясности решил сделать такое резюме:
Возьмём населённый пункт Ленино и составим предложение в трёх вариантах:

1. (правильный) "В Ленино обнаружили очаг инфекции"
Всё понятно, понимается однозначно.

2. (неправильный, но хоть спрягается по-русски) "В Ленином обнаружили очаг инфекции"
Так говорить никто не будет.

3. (неправильный с неоднозначным смыслом) "В Ленине обнаружили очаг инфекции"
Похоже на сообщение из мавзолея.

Говоря "Я живу в Купчине" представляйте себя глистом, живущим в господине Купчине. Быстро появится привычка говорить правильно.

alexsvar писал(а) вт, 17 сентября 2019 08:06

Я писал другом, о неблагозвучии склоняемых финских топонимов: "поехать в Осло, жить в ослЕ" (просто лень придумывать что-то из местного).

Речь ведь идёт о склонении не всех вообще топонимов, кончающихся на "о", а только тех, которые имеют русские суффикс ("ов", "ев" или "ин") и окончание "о" (и вне зависимости от этимологии корня). Какое-нибудь Лейпясуо и склонить не получится: у русского языка нет таких возможностей. Но вот если бы его в своё время переделали в какое-нибудь "Лепясово" (я в данном случае абстрагируюсь от того, что это конкретное название сравнительно позднее), то оно бы так и склонялось: "в Лепясове", "из Лепясова" и пр.

Статусная часть отменяет склонение топонимов на - во, когда род грамматический не совпадает. Но это не повод ее "подразумевать".

А уважаемый Денис С норовит какой-нибудь ярлык приклеить или принижающее сравнение
...звучит некоторой примитивностью
...самые отпетые двоечники
...некую деревню-рынок с бабками

"Живу в Волкове" тоже говорят?

Говоря "Я живу в Купчине" представляйте себя глистом, живущим в господине Купчине. Быстро появится привычка говорить правильно.

Roman_P писал(а) чт, 19 сентября 2019 14:42

alexsvar писал(а) вт, 17 сентября 2019 08:06

Я писал другом, о неблагозвучии склоняемых финских топонимов: "поехать в Осло, жить в ослЕ" (просто лень придумывать что-то из местного).

Речь ведь идёт о склонении не всех вообще топонимов, кончающихся на "о", а только тех, которые имеют русские суффикс ("ов", "ев" или "ин") и окончание "о" (и вне зависимости от этимологии корня). Какое-нибудь Лейпясуо и склонить не получится: у русского языка нет таких возможностей. Но вот если бы его в своё время переделали в какое-нибудь "Лепясово" (я в данном случае абстрагируюсь от того, что это конкретное название сравнительно позднее), то оно бы так и склонялось: "в Лепясове", "из Лепясова" и пр.

А почему Вы решили, что в "Токсово" есть русский суффикс "ов"?

Randy писал(а) чт, 19 сентября 2019 18:47

Статусная часть отменяет склонение топонимов на - во, когда род грамматический не совпадает. Но это не повод ее "подразумевать".

А я считаю, что, если вы опускаете статусную часть - это не повод коверкать название. Если Купчино официально стало районом города, а не осталось деревней, то статусная часть подразумевается изначально. Тут вступает в спор аргумент уважаемого Chartpilot

Цитата:

Говоря "Я живу в Купчине" представляйте себя глистом, живущим в господине Купчине. Быстро появится привычка говорить правильно.

Во-во.

alexsvar писал(а) пт, 20 сентября 2019 07:20

Roman_P писал(а) чт, 19 сентября 2019 14:42

alexsvar писал(а) вт, 17 сентября 2019 08:06

Я писал другом, о неблагозвучии склоняемых финских топонимов: "поехать в Осло, жить в ослЕ" (просто лень придумывать что-то из местного).

Речь ведь идёт о склонении не всех вообще топонимов, кончающихся на "о", а только тех, которые имеют русские суффикс ("ов", "ев" или "ин") и окончание "о" (и вне зависимости от этимологии корня). Какое-нибудь Лейпясуо и склонить не получится: у русского языка нет таких возможностей. Но вот если бы его в своё время переделали в какое-нибудь "Лепясово" (я в данном случае абстрагируюсь от того, что это конкретное название сравнительно позднее), то оно бы так и склонялось: "в Лепясове", "из Лепясова" и пр.

А почему Вы решили, что в "Токсово" есть русский суффикс "ов"?

А какой он там, по-Вашему, если не русский?

alexsvar писал(а) пт, 20 сентября 2019 07:20

А почему Вы решили, что в "Токсово" есть русский суффикс "ов"?

А какой он там, по-Вашему, если не русский?