| Колокол из Або [сообщение #194723] |
ср, 15 августа 2018 20:18  |
|
|
Я все книгу читаю про 300 лет. 1714 год. Троицкая церковь на Городовом острове назначается главным храмом Санкт-Петербурга (т.е. кафедральным собором). Для благовеста на колокольню водружен шведский колокол, взятый в 1713 году как трофей из города Або. Интересно, что с ним стало. Ещё интересно, что с 1712 по 1721 год столица России находилась на территории иностранного государства, т.е. Швеции.
|
|
|
|
| Re: Колокол из Або [сообщение #194725 является ответом на сообщение #194723] |
ср, 15 августа 2018 23:44  |
|
|
Факт водружения колокола из вражеского города конечно интересен и символичен, но более нигде не фигурирует.
А учитывая, что бедный Троицкий собор столько раз перестраивался и горел, то понятно, что до ХХ века колокол не дожил.
Насчёт шведской территории.
Ладно город.
Петергоф, в общем-то игрушка, тоже практически закончен до окончания Северной войны.
Вот только на предмет когда Петербург стал столицей...
Да так приблизительно к 1712-му, вслед за всеми правительственными конторами и все послы перебрались в северную столицу.
Но интересно, что не найдено ни одного указа именно о "перенесении столицы"
[Обновления: ср, 15 августа 2018 23:48] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Колокол из Або [сообщение #194730 является ответом на сообщение #194725] |
чт, 16 августа 2018 10:29 |
|
|
Chartpilot писал(а) ср, 15 августа 2018 23:44Факт водружения колокола из вражеского города конечно интересен и символичен, но более нигде не фигурирует.
А учитывая, что бедный Троицкий собор столько раз перестраивался и горел, то понятно, что до ХХ века колокол не дожил.
Насчёт шведской территории.
Ладно город.
Петергоф, в общем-то игрушка, тоже практически закончен до окончания Северной войны.
Вот только на предмет когда Петербург стал столицей...
Да так приблизительно к 1712-му, вслед за всеми правительственными конторами и все послы перебрались в северную столицу.
Но интересно, что не найдено ни одного указа именно о "перенесении столицы"
Читаем: "В 1712 году состоялся окончательный переезд двора Петра 1 в Северную столицу." Я так думаю, просто весь Сенат махнул в 1712 в Петербург. Вот и всё. И Указа никакого не надо было. Да и вообще, главное лицо государства вместе со двором стало постоянно жить в СПб. Какой ещё указ особый нужен? Судьба колокола интересна. Вообще в этой книге много интересного. Но то, что столица располагалась на территории другого государства, пусть неофициально, в этом что-то есть. Странное.
[Обновления: чт, 16 августа 2018 10:32] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Колокол из Або [сообщение #194752 является ответом на сообщение #194730] |
пт, 17 августа 2018 22:45 |
|
|
Денис С писал(а) чт, 16 августа 2018 07:29... Да и вообще, главное лицо государства вместе со двором стало постоянно жить в СПб. Какой ещё указ особый нужен?
То есть Вы считаете,что где государь, там и столица - по определению?!
А вот при жизни Петра, был издан план Хоманна, который был в первую очередь, как бы сейчас сказали, "для презентаций" в европейских странах.
То есть Петр был в курсе.
И город подписан: "Russischen Haupt-Residenz und See Stadt".
Haupt-Residenz - Главная Резиденция.
|
|
|
|
| Re: Колокол из Або [сообщение #194853 является ответом на сообщение #194752] |
сб, 25 августа 2018 11:30 |
|
|
Chartpilot писал(а) пт, 17 августа 2018 22:45Денис С писал(а) чт, 16 августа 2018 07:29... Да и вообще, главное лицо государства вместе со двором стало постоянно жить в СПб. Какой ещё указ особый нужен?
То есть Вы считаете,что где государь, там и столица - по определению?!
А вот при жизни Петра, был издан план Хоманна, который был в первую очередь, как бы сейчас сказали, "для презентаций" в европейских странах.
То есть Петр был в курсе.
И город подписан: "Russischen Haupt-Residenz und See Stadt".
Haupt-Residenz - Главная Резиденция.
А в каком году это было? После 1712? Да и вообще, о чём сей факт говорит? План Хоманна был некоей неофициальной бумагой, утверждающей Петербург в качестве столицы?
|
|
|
|
| Re: Колокол из Або [сообщение #194858 является ответом на сообщение #194853] |
сб, 25 августа 2018 23:26 |
|
|
Денис С писал(а) сб, 25 августа 2018 08:30 Да и вообще, о чём сей факт говорит?
Ни о чём!
Или только о том, что на любое безапелляционное суждение можно привести контраргумент. 
|
|
|
|
| Re: Колокол из Або [сообщение #194861 является ответом на сообщение #194858] |
вс, 26 августа 2018 00:31 |
|
|
Chartpilot писал(а) сб, 25 августа 2018 23:26Денис С писал(а) сб, 25 августа 2018 08:30 Да и вообще, о чём сей факт говорит?
Ни о чём!
Или только о том, что на любое безапелляционное суждение можно привести контраргумент.
То есть вы хотите сказать, что на плане Хоманна Санкт-Петербург был частью России? Я тут купил карту мира новую и смотрю Крым как-то странно блестит. А его наклеили на старую карту в российском цвете. Отлепишь - он вновь зелёненький, то бишь украинский.
|
|
|
|
| Re: Колокол из Або [сообщение #194862 является ответом на сообщение #194752] |
вс, 26 августа 2018 00:41 |
|
|
[quote title=Chartpilot писал(а) пт, 17 августа 2018 22:45]Денис С писал(а) чт, 16 августа 2018 07:29
То есть Вы считаете,что где государь, там и столица - по определению?!
А вы считаете не так? Пётр 2 два года 1728-1730 жил в Москве, она и была столицей, хотя указов не было. Питер захирел. Ну и допустим наш ВВП переселится в Куйбышев. Что будет столицей фактически?
|
|
|
|
 Re: Колокол из Або [сообщение #194868 является ответом на сообщение #194862] |
вс, 26 августа 2018 22:32 |
|
|
Денис С писал(а) сб, 25 августа 2018 21:41Пётр 2 два года 1728-1730 жил в Москве, она и была столицей, хотя указов не было.
Во как!
Новое слово в исторической науке.
Не смею спорить.Цитата:Уверенно взятая нота в джазе считается правильной. 
|
|
|
|
| Re: Колокол из Або [сообщение #194869 является ответом на сообщение #194868] |
пн, 27 августа 2018 01:55 |
|
|
Chartpilot писал(а) вс, 26 августа 2018 22:32Денис С писал(а) сб, 25 августа 2018 21:41Пётр 2 два года 1728-1730 жил в Москве, она и была столицей, хотя указов не было.
Во как!
Новое слово в исторической науке.
Не смею спорить.Цитата:Уверенно взятая нота в джазе считается правильной.
Да! Главное взять уверенную ноту! Я пошебуршу, но столица в 1728-1730 гг. была в Москве. Петр 2 похоронен единственный там, ну кроме Ивана 6-го. Который разведен известью в Шлиссельбурге.
|
|
|
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
