Начало » ГЛАВНЫЙ » Фортификация » КаУР, разное 
	| 
		
 |  
	
		
		
			| Re: о постройке ТОТов КВ-4 ! [сообщение #192575 является ответом на сообщение #192570] | 
			сб, 24 марта 2018 01:33    | 
		 
		
			| 
				
	 | 
 
	
		КВ-3,4,5 это чисто "бумажные" танки , КВ220 это своего рода прототип КВ3 , было вроде 2 штуки , один погиб в боях а  башню от второго использовали для постройки ТОТа 
что бы 2 раза не вставать : КВ6 огнемётный , огнемёт вместо курсового пулемёта , КВ8, огнемётный , огнемёт вместо спаренного пулемёта ,оба на основе КВ1 ,8ка выпускалась и на базе КВ1с пушка заменена на 45мм , КВ7 , прототип СУ152 , имел разные сочетания из 2-3 45 и 76 мм пушек в маске рубки, КВ13 - прототип ИС1
		
		
		[Обновления: сб, 24 марта 2018 01:39] Известить модератора  
 |  
	| 
		
	 | 
 
 
 |  
	
		
		
			| Re: о постройке ТОТов КВ-4 ! [сообщение #192578 является ответом на сообщение #192575] | 
			сб, 24 марта 2018 07:22    | 
		 
		
			| 
				
	 | 
 
	
		LionelRK писал(а) сб, 24 марта 2018 01:33КВ-3,4,5 это чисто "бумажные" танки , КВ220 это своего рода прототип КВ3 , было вроде 2 штуки , один погиб в боях а  башню от второго использовали для постройки ТОТа  
 
Оставалась одна башня, которую использовали для постройки ТОТа, или известно об одном ТОТе с башней КВ-220 ? 
Нашелся еще один документ, печатный, в котором упоминаются три ТОТа КВ-4 построенные в октябре 1942 года на КаУРе. 
		
		
		
 |  
	| 
		
	 | 
 
 
 |  
	| 
		
 |  
	| 
		
 |  
	| 
		
 |  
	| 
		
 |  
	
		
		
			| Re: о постройке ТОТов КВ-4 ! [сообщение #192595 является ответом на сообщение #192594] | 
			сб, 24 марта 2018 17:42    | 
		 
		
			| 
				
	 | 
 
	
		LionelRK писал(а) сб, 24 марта 2018 17:08на фотографии башня КВ220  , что имели в виду в документах сказать сложно   
 
Копирую с ВК: 
... насколько я понимаю, все базируется на утверждении в самом конце статьи "Бронированную огневую точку назвали Арт. БОТ (КВ) с пушкой 85 мм «Победа».". 
Однако в документах 22 УРа у трех установленных в Агалатово башен КВ-4 упоминаются пушки Л-11 76мм, сооружения, на которые установлены башни, называются ДОТами с номерами 193, 194, 195. 
Однако мы знаем, что было еще два ТОТа, в Елизаветинке. Порыл в документах: в 126-м ОПАБе (Елизаветника) было два орудия в арт.дотах - 85мм и 152мм. В списке им соответствуют номера 191 и 192 (кому какой - не известно). В ЖБД 126-го ОПАБа упоминаются АртДОТы, ведущие огонь , видимо находящиеся на передовой: 01, 05, 014, Линкор, Победа, Аврора (в 02 и 07 еще не были смонтированы пушки). Возможно ДОТ Победа и ТОТ КВ-220 85мм - это одно и то же, но из двух известных ТОТов - у того, что был на передовой (Победа) установлена башня КВ-1 (сейчас в музее Сестрорецкий рубеж"), а местность на фото похожа на местность у развилки приозерского шоссе, где находится (-лся) второй ТОТ. Вобщем не вполне ясно, где именно была башня КВ-220, но становится ясно, что были еще башни КВ-4 76мм. 
		
		
		
 |  
	| 
		
	 | 
 
 
 |  
	
		
		
			| Re: о постройке ТОТов КВ-4 ! [сообщение #192601 является ответом на сообщение #192595] | 
			сб, 24 марта 2018 21:31    | 
		 
		
			| 
				
	 | 
 
	| 
		башня КВ4 проектировалась по 107мм пушку ЗиС6  , существовал опытовый вариант КВ2 с этой пушкой ,скорее всего был перевооружён родной пушкой . Ещё раз повторю , нм КВ4 ни КВ 5 дальше чертёжного стола не вышли ,  76мм имели башни от СМК и Т100 , емнип их тоже  использовали в ТОТах
		
		
		
 |  
	| 
		
	 | 
 
 
 |  
	| 
		
 |  
	
		
		
			| Re: о постройке ТОТов КВ-4 ! [сообщение #192603 является ответом на сообщение #192601] | 
			сб, 24 марта 2018 23:10    | 
		 
		
			| 
				
	 | 
 
	
		LionelRK писал(а) сб, 24 марта 2018 21:31башня КВ4 проектировалась по 107мм пушку ЗиС6  , существовал опытовый вариант КВ2 с этой пушкой ,скорее всего был перевооружён родной пушкой . Ещё раз повторю , нм КВ4 ни КВ 5 дальше чертёжного стола не вышли ,  76мм имели башни от СМК и Т100 , емнип их тоже  использовали в ТОТах  
 
"Победителем (проекта КВ-4) стал проект Н. Шашмурина, который совместил установленное в корпусе 107 мм орудие с 76 мм пушкой Л-11 в башне от КВ-1." (с) Вики
		
		
		[Обновления: сб, 24 марта 2018 23:10] Известить модератора  
 |  
	| 
		
	 | 
 
 
 |  
	
		
		
			| Re: о постройке ТОТов КВ-4 ! [сообщение #192605 является ответом на сообщение #192603] | 
			сб, 24 марта 2018 23:59    | 
		 
		
			| 
				
	 | 
 
	| 
		во первых это вики ... во вторых просто штатная башня от КВ1 . Помимо ТОТов были и другие типы ДОТ с орудиями крупных калибров и использованием корабельной брани а так же просто казематированные укрытия для орудий крупных калибров
		
		
		
 |  
	| 
		
	 | 
 
 
 |  
	
		
		
			| Re: о постройке ТОТов КВ-4 ! [сообщение #192606 является ответом на сообщение #192605] | 
			вс, 25 марта 2018 00:10    | 
		 
		
			| 
				
	 | 
 
	
		LionelRK писал(а) сб, 24 марта 2018 23:59во первых это вики ... во вторых просто штатная башня от КВ1 . Помимо ТОТов были и другие типы ДОТ с орудиями крупных калибров и использованием корабельной брани а так же просто казематированные укрытия для орудий крупных калибров  
 
Вы вопрос читали? 
		
		
		
 |  
	| 
		
	 | 
 
 
 |  
	
		
		
			| Re: о постройке ТОТов КВ-4 ! [сообщение #192607 является ответом на сообщение #192602] | 
			вс, 25 марта 2018 00:14    | 
		 
		
			| 
				
	 | 
 
	
		karjala писал(а) сб, 24 марта 2018 23:02 
alexsvar писал(а) пт, 23 марта 2018 21:08 
Я посмотрел на башню КВ-4 на разных 3Д-картинках - кажется они похожи. Возможно для прототипов могли использовать одну и ту же башню и их было сделано некоторое количество на Кировском заводе? Что скажут специалисты?
  
Интересно где? Ни одна башня проекта КВ-4 не похожа на КВ-220. 
Эскизы проектов например здесь: http://bronetechnikamira.ru/kotoryih-ne-byilo/tyazhyolyiy-tank-kv-4 
  
 
Уже разобрался. Башня КВ-220 стояла где-то в Елизаветинке близко к передовой. В Агалатово стояли башни КВ-4 (упоминаются в двух разных документах)
		
		
		
 |  
	| 
		
	 | 
 
 
 |  
	
		
		
			| Re: о постройке ТОТов КВ-4 ! [сообщение #192610 является ответом на сообщение #192602] | 
			вс, 25 марта 2018 00:40    | 
		 
		
			| 
				
	 | 
 
	
		КВ220 было 2 штуки, первый стал прототипом КВ3 и  на нём отрабатывались агрегаты , , второй же погиб в бою возле Усть Тосно,тут это обсуждалось, причём с башней от КВ1, именно его башня стояла в ТОТе  . Больше никаких башен по темам КВ3-4-5 не изготавливалось
		
		
		[Обновления: вс, 25 марта 2018 00:44] Известить модератора  
 |  
	| 
		
	 | 
 
 
 |  
	
		
		
			| Re: о постройке ТОТов КВ-4 ! [сообщение #192617 является ответом на сообщение #192595] | 
			вс, 25 марта 2018 12:21    | 
		 
		
			| 
				
	 | 
 
	
		alexsvar писал(а) сб, 24 марта 2018 17:42LionelRK писал(а) сб, 24 марта 2018 17:08на фотографии башня КВ220  , что имели в виду в документах сказать сложно   
 
Копирую с ВК: 
... насколько я понимаю, все базируется на утверждении в самом конце статьи "Бронированную огневую точку назвали Арт. БОТ (КВ) с пушкой 85 мм «Победа».". 
Однако в документах 22 УРа у трех установленных в Агалатово башен КВ-4 упоминаются пушки Л-11 76мм, сооружения, на которые установлены башни, называются ДОТами с номерами 193, 194, 195. 
Однако мы знаем, что было еще два ТОТа, в Елизаветинке. Порыл в документах: в 126-м ОПАБе (Елизаветника) было два орудия в арт.дотах - 85мм и 152мм. В списке им соответствуют номера 191 и 192 (кому какой - не известно). В ЖБД 126-го ОПАБа упоминаются АртДОТы, ведущие огонь , видимо находящиеся на передовой: 01, 05, 014, Линкор, Победа, Аврора (в 02 и 07 еще не были смонтированы пушки). Возможно ДОТ Победа и ТОТ КВ-220 85мм - это одно и то же, но из двух известных ТОТов - у того, что был на передовой (Победа) установлена башня КВ-1 (сейчас в музее Сестрорецкий рубеж"), а местность на фото похожа на местность у развилки приозерского шоссе, где находится (-лся) второй ТОТ. Вобщем не вполне ясно, где именно была башня КВ-220, но становится ясно, что были еще башни КВ-4 76мм.   
 
Пушка 85мм находилась в ОП3 , известный ТОТ находится 300м севернее перекрестка в верхнем углу ОП3. С некоторой натяжкой можно посчитать, что там и был ТОТ КВ-220.  Пушка 152мм (КВ-2 ?) находилась в ОП4. 
 
  
		
	- 
	
 
	Вложение: Снимок.JPG
	 
	(Размер: 212.26KB, Загружено 2563 раза)
 
 
		
		
 |  
	| 
		
	 | 
 
 
 |  
	| 
		
 |  
	
		
		
			| Re: о постройке ТОТов КВ-4 ! [сообщение #192626 является ответом на сообщение #192620] | 
			пн, 26 марта 2018 07:40    | 
		 
		
			| 
				
	 | 
 
	
		LionelRK писал(а) вс, 25 марта 2018 14:06152 скорее всего не в башне а в каземате, в КаУре была казематированная батарея под МЛ20  
 
Да, может быть, про башню нигде не упоминается.  
 
Нет, таки 152мм в башне. Все думал, с чего в голову взбрело, но порылся и нашел 
 
 
		
	- 
	
 
	Вложение: Снимок.JPG
	 
	(Размер: 25.66KB, Загружено 2442 раза)
 
 
		
		[Обновления: пн, 26 марта 2018 10:42] Известить модератора  
 |  
	| 
		
	 | 
 
 
 |  
	
		
		
			| Re: о постройке ТОТов КВ-4 ! [сообщение #192627 является ответом на сообщение #192617] | 
			пн, 26 марта 2018 07:44    | 
		 
		
			| 
				
	 | 
 
	
		alexsvar писал(а) вс, 25 марта 2018 12:21 
 
Пушка 85мм находилась в ОП3 , известный ТОТ находится 300м севернее перекрестка в верхнем углу ОП3. С некоторой натяжкой можно посчитать, что там и был ТОТ КВ-220.  Пушка 152мм (КВ-2 ?) находилась в ОП4. 
 
  
  
 
Многоугольное основание под башню и елочки по кругу очень напоминают вот это место:  
  
 
Когда снег сойдет - надо посмотреть, если не снесли напрочь вместе с ТОТ ИС-4 
		
		
		
 |  
	| 
		
	 | 
 
 
 |  
	| 
		
 |   
Переход к форуму:
 
  
 Текущее время: вт ноя #d 10:32:51 MSK 2025 
 |