ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА >  Карты • Путеводители • Краеведение • Военная история • Карельский укрепрайон • Фотогалерея • Архив
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » откуда прилетел 305 мм снаряд под Выборг
откуда прилетел 305 мм снаряд под Выборг [сообщение #17464] пн, 03 июля 2006 10:55 Переход к следующему сообщения
Александр Павлов
Северо-западный берег Выборгского залива, до Выборга по прямой несколько километров. Не подскажет ли кто, когда и кто стрелял из 12 дм.?


С уважением,
Александр
с жд транспортера? (-) [сообщение #17465 является ответом на сообщение #17464] пн, 03 июля 2006 10:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
ы
Re: с жд транспортера? (-) [сообщение #17467 является ответом на сообщение #17465] пн, 03 июля 2006 11:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Это первое, что пришло в голову, т.к. про участие линкоров в 1940 и 1944 я не помню ничего, а с берега - только с Ристиниеми если? Откуда еще? Где-то, помнится, видел карту участия ж.д. транспортеров в Зимней войне ....
Впрочем, это все тольео догадки по причине незнания вопроса, отчего и спрашиваю - Кто стрелял и откуда?


С уважением,
Александр
Re: с жд транспортера? (-) [сообщение #17471 является ответом на сообщение #17467] пн, 03 июля 2006 11:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Кирилл

"На рассвете 19 июня 180-мм железнодорожные батареи № 18 и № 19 открыли огонь по Выборгу."
305 вроде как и не стреляли.. С Ристиниеми стрелять ну никак не могли. Она просто не действовала насколько я знаю уже на 41-й год.
Снаряд мог прилететь и в 1916 году, когда в районе Бьёрке-Ристиниеми как-то заплывала немецкая эскадра.
Re: с жд транспортера? (-) [сообщение #17473 является ответом на сообщение #17471] пн, 03 июля 2006 11:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Кирилл писал(а) 03 July 2006 11:34

"На рассвете 19 июня 180-мм железнодорожные батареи № 18 и № 19 открыли огонь по Выборгу."
305 вроде как и не стреляли.. С Ристиниеми стрелять ну никак не могли. Она просто не действовала насколько я знаю уже на 41-й год.
Снаряд мог прилететь и в 1916 году, когда в районе Бьёрке-Ристиниеми как-то заплывала немецкая эскадра.


Но тут-то уже внутренний рейд ...


С уважением,
Александр
Re: с жд транспортера? (-) [сообщение #17474 является ответом на сообщение #17473] пн, 03 июля 2006 11:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Кирилл

Расстояния для 305 мм подходящее, ничего удивительного здесь нет
Re: с жд транспортера? (-) [сообщение #17479 является ответом на сообщение #17474] пн, 03 июля 2006 12:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Кирилл писал(а) 03 July 2006 11:57

Расстояния для 305 мм подходящее, ничего удивительного здесь нет

расстояние подходящее, но кто и зачем? Немецкая эскадра туда не подплывала, следовательно не по ней стреляли.
Немцы? В той эскадре 12 дм. пушки были?
да, а по виду можно определить чей снаряд?


С уважением,
Александр
Re: с жд транспортера? (-) [сообщение #17498 является ответом на сообщение #17479] пн, 03 июля 2006 14:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Кирилл

Ну так я и говорю, может немцы и стреляли. Был ли калибр 305 у них не знаю. Уверены что калибр именно 305, а не меньше? По данным осколкам не уверен, что можно определить. Неоднократно находил на островах осколки донных частей снарядов крупного калибра. Снаряды немецкие, датированы 1914,1906 и 1916 и другими годами. В июне-июле 44-го там маневрировали немецкие СКРы и канонерские лодки, но калибр для них крупноват.
Re: с жд транспортера? (-) [сообщение #17502 является ответом на сообщение #17498] пн, 03 июля 2006 14:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Кирилл писал(а) 03 July 2006 14:16

Ну так я и говорю, может немцы и стреляли. Был ли калибр 305 у них не знаю. Уверены что калибр именно 305, а не меньше? По данным осколкам не уверен, что можно определить. Неоднократно находил на островах осколки донных частей снарядов крупного калибра. Снаряды немецкие, датированы 1914,1906 и 1916 и другими годами. В июне-июле 44-го там маневрировали немецкие СКРы и канонерские лодки, но калибр для них крупноват.

305 - это линкор. Чтобы там были немецкие линкоры в 1МВ не помню. Дома посмотрю вечером, но почти уверен, что не было.
А калибр мерил. Диаметр точно не померить, но явно больше 10 дм.
Нельзя ли по ободку определить принадлежность?
Дно ввинчивалось, но на фото рулетка не проработалась .


С уважением,
Александр
Re: с жд транспортера? (-) [сообщение #17508 является ответом на сообщение #17502] пн, 03 июля 2006 14:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Кирилл

По ободку не знаю, нужно спросить спецов.
Вот что написано про линкоры КБФ [сообщение #17520 является ответом на сообщение #17464] пн, 03 июля 2006 17:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexdrozd
"Боевое крещение обновленные балтийские лин­коры получили во время Советско-финляндской войны. 10 и 18 декабря 1939 года «Октябрьская ре­волюция» (командир — капитан 2 ранга Д.Д.Вдовченко) в составе эскадры обстреливала 254-мм фин­скую батарею у Саренпя (остров Койвисто), выпус­тив по ней 269 305-мм снарядов с дистанций 102— 120 кб (по нашим данным, были выведены из строя три орудия из четырех), а 19 декабря «Марат» (ко­мандир — капитан 1 ранга С.Ф.Белоусов) под фла­гом заместителя наркома ВМФ И.С.Исакова продол­жил обстрел, выпустив 136 305-мм снарядов. 30 де­кабря—2 января «Октябрьская революция» вновь обстреливала береговые укрепления финнов, а за­тем из-за сложной ледовой обстановки и плохой ви­димости ее отозвали в Кронштадт."
http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/Midel/07/04.htm
Re: Вот что написано про линкоры КБФ [сообщение #17521 является ответом на сообщение #17520] пн, 03 июля 2006 17:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Койвисто - понятно. А этот снаряд - на северо-западном берегу Выборгского залива. Внутренний Транзундский рейд, до Выборга километров 6.

С уважением,
Александр
Исключено [сообщение #17522 является ответом на сообщение #17520] пн, 03 июля 2006 17:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Кирилл

*
Re: Вот что написано про линкоры КБФ [сообщение #17532 является ответом на сообщение #17521] вт, 04 июля 2006 09:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexdrozd
Далековато. Дальность стрельбы Марата и Октябрины обычным снарядом - ок. 135 кбт (25 км). Правда, в 44-м Октябрина стреляла по Карельскому перешейку на 164 кбт, но облегченными снарядами.
Вообще-то как минимум один трофейный 305-мм ж/д транспортер был у финнов, советский с Ханко, перевооруженный орудием с ЛК "Генерал Алексеев" ("Воля"/"Император Александр III").
Емнип, он сейчас в ж/д музее на Варшавском вокзале стоит.

Re: откуда прилетел 305 мм снаряд под Выборг [сообщение #18118 является ответом на сообщение #17464] ср, 26 июля 2006 14:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
А может кто-нибудь вот про это поподробнее сказать что-либо?
http://www.fortification.ru/forum/index.php?action=vthread&a mp;forum=10&topic=1104&page=2
Вот тут
как раз Лен.фронт, 44 год упоминается.... И снаряд похож вроде бы...


С уважением,
Александр
Re: откуда прилетел 305 мм снаряд под Выборг [сообщение #18121 является ответом на сообщение #18118] ср, 26 июля 2006 15:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexdrozd
Обычно упоминается только один случай боевого применения гаубиц обр. 1915 года - во время штурма Кенигсберга. В Зимней войне они не участвовали, все (30 штук в 5 дивизионах) были в БОВО.

Поскольку фотография взята из книги: "Штурм карельского вала» Выборгско-Петрозаводская стратегическая наступательная операция. 10 июня - 9 августа 1944 г,
надо бы там посмотреть, может какой-то пояснительный текст имеется. Нельзя исключать и возможность ошибки.
ж/д батарея №9 ? (+) [сообщение #18143 является ответом на сообщение #17471] чт, 27 июля 2006 10:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexdrozd
По Широкораду:
"В середине декабря было принято решение о переводе железнодорожных установок береговой обороны на Карельский перешеек. Первой на позицию в район станции Перкиярви прибыла батарея № 17 (четыре 180-мм установки). 27 января 1940 года туда же прибыла батарея № 9 (три 305-мм установки). С 24 декабря по 10 февраля батарея № 17 выпустила 307 180-мм фугасных снарядов, из которых 116 пришлись на Выборг. Правда, стрельба велась по площадям без корректировки, что, естественно, сказалось на ее результатах. 6 февраля 1940 г. на Карельский перешеек прибыла 11-я батарея (две 356-мм установки). Она вела огонь по станции Пюхяярви и шести дотам в районе озер Кивиниеми."

Но про стрельбу этой батареи не написано.
Вот еще от того же автора [сообщение #19471 является ответом на сообщение #18143] чт, 14 сентября 2006 10:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexdrozd
"В частности, батарея # 9 с 11 по 25 февраля выпустила 165 фугасных снарядов по железнодорожной станции и городу Выборгу. Как писалось в секретном официальном труде "Советско-финская война 1939-1940 гг. на море" (Москва, 1945 г.), "стрельба велась по площади, без корректировки самолетами, так как в районе целей противник имел сильную противовоздушную оборону, не допускавшую полетов самолетов-корректировщиков".
http://nvo.ng.ru/printed/notes/2001-11-23/8_odissey.html
Re: Вот еще от того же автора [сообщение #19474 является ответом на сообщение #19471] чт, 14 сентября 2006 11:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
мне кажется, что снаряд больше похож на снаряд от 305 мм гаубицы обр.1915г.(один поясок), чем на 305 мм 52 клб (там, мне кажется, у всех снарядов два пояска). Но я не специалист

С уважением,
Александр
Re: Вот еще от того же автора [сообщение #19645 является ответом на сообщение #19474] чт, 21 сентября 2006 09:07 Переход к предыдущему сообщения
alexdrozd
Я тоже не специалист, но для морских орудий 305/52 существовало несколько образцов снарядов разной длины и массы.
Предыдущая тема: Ищу единомышленников!!!
Следующая тема: Туризм для гробокопателей
Переход к форуму:
  


Текущее время: сб апр #d 16:37:26 MSK 2026