|
|
|
|
|
Re: оборонительные сооружения Ленинграда [сообщение #171423 является ответом на сообщение #171420] |
чт, 30 октября 2014 17:01   |
|
alexsvar писал(а) чт, 30 октября 2014 14:28 | Из сборника документов, перечитывал, как всегда в очередной раз нашел интересного.
Думаю, что этот какой-то отчетный документ для партийных органов.
|
Ага. В сети есть ссылка на этот документ:
Доклады-справки и отчёты о работе военного отдела Ленинградского Горкома ВКП(б) [машинопись; в столбце "ПО КБФ" дополнительные числа вписаны синим карандашом - А.Т.]
http://centralsector.narod.ru/fortif.htm
В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!
|
|
|
|
|
Re: Оборонительный рубеж "Ижора" [сообщение #172668 является ответом на сообщение #172666] |
пн, 05 января 2015 14:22   |
|
Это БОТы - бронированные огневые точки. Шансы у них уцелеть почти нулевые. По некоторым данным БОТы рубежа "Ижора" это переделанные ДЗОТы постройки 1941-42 гг. под ДОТ-4. Скорее всего их укрепляли корабельной броней, которую сразу после войны демонтировали.
Но чем черт не шутит. Вдруг что найдется....
В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!
|
|
|
|
Re: Оборонительный рубеж "Ижора" [сообщение #172679 является ответом на сообщение #172669] |
пн, 05 января 2015 21:17   |
|
Насколько понял схему, прямоугольники это БОТы. А круги ДОТы. Напротив ТП на Стачек обозначен прямоугольник. Либо на этом месте счас кирп здание, либо за ним. По другому не выходит. И если верить схеме, в р-не спорт площадки 25 ПТУ тоже должен быть ДОТ. Возможно всетаки он если и есть, то в куче засыпан. Но глубже.
|
|
|
Re: Оборонительный рубеж "Ижора" [сообщение #172682 является ответом на сообщение #172679] |
пн, 05 января 2015 23:19   |
|
dushman писал(а) пн, 05 января 2015 21:17 | Насколько понял схему, прямоугольники это БОТы. А круги ДОТы. Напротив ТП на Стачек обозначен прямоугольник. Либо на этом месте счас кирп здание, либо за ним. По другому не выходит. И если верить схеме, в р-не спорт площадки 25 ПТУ тоже должен быть ДОТ. Возможно всетаки он если и есть, то в куче засыпан. Но глубже.
|
Мы там с Леонидом Харитоновым пару лет назад копали, но безуспешно. Весной нужно снова попробовать.
В России нет дорог, но кое-где можно проехать... Русские НЕ Здаюца !!!
|
|
|
Re: Оборонительный рубеж "Ижора" [сообщение #172690 является ответом на сообщение #172682] |
вт, 06 января 2015 20:30   |
|
Решил сегодня сделать "Окей Гугл". Не вышло
Объектами для изыскания выбрал о72 и о1120. Если примерно правильно понял карту-схему 3, то о72 находился между нынешним пр Космонавтов и жд. В месте примерного месторасположения сейчас вероятно находится здание, тк никаких насыпных холмов нет. Какое именно не понять но не суть важно. Хотя возможно что и вообще дорога или вообще выкопали котлован спихнули и заравняли. Сопоставить с нынешней картой и местнотью мне сложно. о1120 если верить схеме находился между арт и пул ДОТами. Не вижу смысла ставить еще и ТОТ (если правильно понял ромб), если там уже есть артДОТ. Только при условии если он находился выше уровнем. Тоесть в ровень с ЖД. В одном месте есть некое расширение не вписывающееся в ширину насыпи. Но копать рядом с жд нам никто не даст. Да и травой там счас все очень заросло и кустами. Летом так это место будет найти еще труднее, тк все будет в зарослях.
[Обновления: вт, 06 января 2015 20:34] Известить модератора
|
|
|
Re: Оборонительный рубеж "Ижора" [сообщение #172691 является ответом на сообщение #172690] |
вт, 06 января 2015 22:16   |
|
dushman писал(а) вт, 06 января 2015 16:30 | . о1120 если верить схеме находился между арт и пул ДОТами. Не вижу смысла ставить еще и ТОТ (если правильно понял ромб), если там уже есть артДОТ. Только при условии если он находился выше уровнем. Тоесть в ровень с ЖД. В одном месте есть некое расширение не вписывающееся в ширину насыпи.
|
тоже удивился расположению. на местности при косом свете проглядывает некое размытое возвышение
думаю, уважаемый АО мог бы сильно помочь
[Обновления: вт, 06 января 2015 22:21] Известить модератора
|
|
|
Re: Оборонительный рубеж "Ижора" [сообщение #172692 является ответом на сообщение #172690] |
вт, 06 января 2015 22:17   |
|
из схемы таки следует что 1120 был над уровнем насыпи ж.д. , скорее всего полностью уничтожен при расширении полотна , даже от расположенных ниже отрезали половину . Мог быть вообще корпусом танка с башней + усиление бетоном установленным прямо на путях (т.к. демонтаж данной ОТ был бы безусловно необходим для восстановления движения)
|
|
|
|
|
Re: Оборонительный рубеж "Ижора" [сообщение #172695 является ответом на сообщение #172692] |
вт, 06 января 2015 23:10   |
|
LionelRK писал(а) вт, 06 января 2015 22:17 | из схемы таки следует что 1120 был над уровнем насыпи ж.д. , скорее всего полностью уничтожен при расширении полотна , даже от расположенных ниже отрезали половину . Мог быть вообще корпусом танка с башней + усиление бетоном установленным прямо на путях (т.к. демонтаж данной ОТ был бы безусловно необходим для восстановления движения)
|
БОТ - это бронированная огневая точка, усиливать ее бетоном незачем. Движение по путям во время войны осуществлялось.
Для решения вопроса "зачем тут поставили дот?" недостаточно информации, т.к. дотами усиливали уже существующую дерево-земляную (бронированную) оборону. Без полной схемы, да еще и рекогносцировки по тогдашней местности логику воен-инженеров можно и не понять.
|
|
|
|
Re: Оборонительный рубеж "Ижора" [сообщение #172697 является ответом на сообщение #172692] |
вт, 06 января 2015 23:36   |
|
LionelRK писал(а) вт, 06 января 2015 22:17 | из схемы таки следует что 1120 был над уровнем насыпи ж.д. , скорее всего полностью уничтожен при расширении полотна , даже от расположенных ниже отрезали половину . Мог быть вообще корпусом танка с башней + усиление бетоном установленным прямо на путях (т.к. демонтаж данной ОТ был бы безусловно необходим для восстановления движения)
|
Из схемы не следует, а можно предположить (иначе не получится кругового обстрела). Они на одной линии. Ну а про уничтожение при расширении. Обрезанный находится за пл пр Славы. Эти же 2 выглядят на порядок больше и целее. Но вот то что есть место, выступаюшее в бок от всей насыпи это факт. И находится как раз в линию с ДОТами. Возможно оно и есть. Оно находится примерно на уровне центр-край к ул Турку дома №28. И если от этого места посмотреть в сторону ДОТа на Гагарина, то примерно со схемой должно совпасть. Предлагаю к-мунить более опытному съездить по зиме (снега пока мало а растительности меньше чем зимой) до этого расширения и прикинуть, оно не оно. Кст и по длинне это место примерно как ТОТ на Славы.
[Обновления: вт, 06 января 2015 23:43] Известить модератора
|
|
|