ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА >  Карты • Путеводители • Краеведение • Военная история • Карельский укрепрайон • Фотогалерея • Архив
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Подвиг Колобанова
Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161433 является ответом на сообщение #161432] вс, 15 декабря 2013 16:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LionelRK
эти пятна однозначно воронки , капонир имеет прямоугольную П-образную форму . Любые окопы имеют характерно асиметричную форму : бруствер в сторону фронта более выражен а в тылу может вообще отсутствовать
Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161434 является ответом на сообщение #161433] вс, 15 декабря 2013 17:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
Если основываться на документе-БОЕВОМ ДОНЕСЕНИИ №52, то интересовать нас должен вполне определенный район на этом снимке.
Цитата:

Засада установлены:
№1 : в количестве одного танка КВ - ЗАПАДНЕЕ О,5 КМ. ВАНГО-СТАРОСТА

К счастью, карта 100000 - 38 ГОДА в сети имеется.



Место, указанное ув.coast70, давно закатано под асфальт при строительстве новой дороги.
Исследователь О. Скворцов поместил на своей схеме окоп в другом месте.



Ув.LionelRK,

со снимками железнодорожного узла нам не очень повезло, к большому сожалению у Джона нет снимка Гатчины Товарной(((.
Да и километровка 1938 года на квадрат O-36-013 у него отсутствует(((
  • Вложение: voiskovicy_km.JPG
    (Размер: 71.48KB, Загружено 1366 раз)
  • Вложение: shema.JPG
    (Размер: 48.24KB, Загружено 1685 раз)

[Обновления: вс, 15 декабря 2013 17:57]

Известить модератора

Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161444 является ответом на сообщение #161393] вс, 15 декабря 2013 21:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Хобот писал(а) вс, 15 декабря 2013 00:37

Цитата:

Где на фото можно лицезреть "подготовленную позицию опорного пункта танковой роты"?

Ну, как же. Вот этот:



Вы серьёзно или тролите? Повернув снимок правильно, такое расположение предполагаемых окопов будет только мешать стрельбе. Посмотрев другие снимки, со следами действительных воронок я, как склоняюсь к выводу, что это стога сена.
Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161465 является ответом на сообщение #161345] пн, 16 декабря 2013 02:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Valdroby
Хобот писал(а) сб, 14 декабря 2013 00:55


Не знал, что если ехать по маршруту М.Борницы-Войсковицы(Илькино)-Б.Тяглино, попадаешь "во фланг" Б.Борниц!;)


Тут все тип-топ. Это маршрут говорит лишь о том, что позиции курсантов в Больших Борницах были севернее железной дороги. И следовательно,( раз курсанты не засекли замаскированные танки Сергеева и Ласточкина ) , те были южнее железной дороги. На месте нынешнего мемориала. И именно в заранее выкопанные (вероятно гражданскими лицами ) танковые окопы потом и захоронили местные жители по приказу немцев тела курсантов.

Подробное обсуждение смотрите здесь в теме "Канонический бой у Войсковиц" , а иллюстрации на форуме IMF начиная с сообщения от 29 июля 2013 :

http://imf.forum24.ru/?1-1-0-00000099-000-180-0

Здесь предлагаю не растекаться по этому моменту.



Война, по существу, есть зверинный инстинкт разрешения жизненных трудностей, способ недостойный человеческого ума с его необозримыми ресурсами.
И.П.Павлов

[Обновления: пн, 16 декабря 2013 02:47]

Известить модератора

Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161466 является ответом на сообщение #161444] пн, 16 декабря 2013 02:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Valdroby
Если вас интересует расположение танкового окопа, то можете купить и съемку за 25 июня 1942 года. НЕМЦЫ зачем-то опять снимали этот район.

Сравнив обе фотографии все будет очевидно.

Правда , я лично в этом не заинтересован. Я и так знаю , где был танковый окоп и уже его не стало.


Война, по существу, есть зверинный инстинкт разрешения жизненных трудностей, способ недостойный человеческого ума с его необозримыми ресурсами.
И.П.Павлов
Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161467 является ответом на сообщение #161433] пн, 16 декабря 2013 03:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Valdroby
LionelRK писал(а) вс, 15 декабря 2013 16:57

эти пятна однозначно воронки , капонир имеет прямоугольную П-образную форму . Любые окопы имеют характерно асиметричную форму : бруствер в сторону фронта более выражен а в тылу может вообще отсутствовать


Браво, верно. На других аэроснимках достаточно таких воронок.
http://www.wwii-photos-maps.com/leningradaerialscans/GX2170S D-190841/slides/GX2170SD-190841-021.html
А как насчет идеи обложить бруствер огромными постледниковыми булыжниками, коих полно в Гатчинском районе.


Война, по существу, есть зверинный инстинкт разрешения жизненных трудностей, способ недостойный человеческого ума с его необозримыми ресурсами.
И.П.Павлов
Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161468 является ответом на сообщение #161199] пн, 16 декабря 2013 04:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Valdroby
Хобот писал(а) пт, 13 декабря 2013 00:48

Что будете делать с гусём?


Кстати, и про гусей тоже чистая правда. У меня есть показания жительницы совхоза 26-го года рождения, что их директор всех сразу увел в эвакуацию, забрав племенной "царский" скот и оставив птицу.


Война, по существу, есть зверинный инстинкт разрешения жизненных трудностей, способ недостойный человеческого ума с его необозримыми ресурсами.
И.П.Павлов

[Обновления: пн, 16 декабря 2013 04:19]

Известить модератора

Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161476 является ответом на сообщение #161467] пн, 16 декабря 2013 13:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
ValDroby писал(а) пн, 16 декабря 2013 01:22

LionelRK писал(а) вс, 15 декабря 2013 16:57

эти пятна однозначно воронки , капонир имеет прямоугольную П-образную форму . Любые окопы имеют характерно асиметричную форму : бруствер в сторону фронта более выражен а в тылу может вообще отсутствовать


Браво, верно. На других аэроснимках достаточно таких воронок.
http://www.wwii-photos-maps.com/leningradaerialscans/GX2170S D-190841/slides/GX2170SD-190841-021.html




Заготовленного сенофуража на этих снимках тоже предостаточно...

На этом фрагменте и то, и другое рядом.


  • Вложение: fragment.JPG
    (Размер: 8.12KB, Загружено 1303 раза)

[Обновления: пн, 16 декабря 2013 13:36]

Известить модератора

Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161477 является ответом на сообщение #157501] пн, 16 декабря 2013 14:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Хобот
Да не такие там "воронки". Вот уж действительно, как говорил Дерсу Узала "глаза есть, посмотри - не вижу". Да и откуда там взяться то воронкам?

День начинается ложью - страна вся гибнет без остатка.
(Из поучений Аменхотепа)
Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161478 является ответом на сообщение #161465] пн, 16 декабря 2013 14:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Хобот
Цитата:

Это маршрут говорит лишь о том, что позиции курсантов в Больших Борницах были севернее железной дороги.

Это говорит лишь о том, что Вы не знаете суть вопроса и никогда не посещали "Борницкий рубеж", хотя Вам до него рукой подать. Обидно, что Ваша энергия очень часто имеет неправильный вектор.


День начинается ложью - страна вся гибнет без остатка.
(Из поучений Аменхотепа)
Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161482 является ответом на сообщение #161478] пн, 16 декабря 2013 15:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Valdroby
Это говорит лишь о том, что вы не посмотрели приведенную вам ссылку, массу моих фотографий Борницкого рубежа там и фрагменты документов и книг о событии на рубеже 20 августа.

Война, по существу, есть зверинный инстинкт разрешения жизненных трудностей, способ недостойный человеческого ума с его необозримыми ресурсами.
И.П.Павлов

[Обновления: пн, 16 декабря 2013 15:57]

Известить модератора

Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161484 является ответом на сообщение #161476] пн, 16 декабря 2013 15:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Valdroby
R_a_D писал(а) пн, 16 декабря 2013 13:33


Заготовленного сенофуража на этих снимках тоже предостаточно...



В шестнадцать часов по берлину 20 августа сенофураж дает тень вбок, а в воронке черная тень будет почти посередине ямы.

И так как же все же насчет идеи обложить бруствер огромными постледниковыми булыжниками, коих полно в Гатчинском районе ?



Война, по существу, есть зверинный инстинкт разрешения жизненных трудностей, способ недостойный человеческого ума с его необозримыми ресурсами.
И.П.Павлов

[Обновления: пн, 16 декабря 2013 16:17]

Известить модератора

Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161485 является ответом на сообщение #161484] пн, 16 декабря 2013 16:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
ValDroby писал(а) пн, 16 декабря 2013 13:59

R_a_D писал(а) пн, 16 декабря 2013 13:33


Заготовленного сенофуража на этих снимках тоже предостаточно...



В шестнадцать часов по берлину 20 августа сенофураж дает тень вбок, а в воронке черная тень будет почти посередине ямы.




Можно подумать, что в указанное Вами время облако тени не дает.
Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161486 является ответом на сообщение #161485] пн, 16 декабря 2013 16:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Valdroby
Причем здесь облако, и где вы видете отдельную тень от облака совпадающую с тенью воронки ?

Война, по существу, есть зверинный инстинкт разрешения жизненных трудностей, способ недостойный человеческого ума с его необозримыми ресурсами.
И.П.Павлов
Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161488 является ответом на сообщение #161486] пн, 16 декабря 2013 16:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
ValDroby писал(а) пн, 16 декабря 2013 14:24

Причем здесь облако, и где вы видете отдельную тень от облака совпадающую с тенью воронки ?

Облако запечатлено на аэрофотосъемке. Какая может быть тень, если объект уже находится в тени?
Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161490 является ответом на сообщение #161317] пн, 16 декабря 2013 16:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Valdroby
R_a_D писал(а) пт, 13 декабря 2013 20:32

Признаю свою ошибку, перекрыли только лужскую и кингисеппскую дороги.)))



Напрасно признаете. Перекрыли все три дороги, просто "приморской" назвали дорогу Сяськелево-Илькино, так как она шла в сторону моря, в отличие от других,имевших четкие направления на Кингисепп и Лугу.


Война, по существу, есть зверинный инстинкт разрешения жизненных трудностей, способ недостойный человеческого ума с его необозримыми ресурсами.
И.П.Павлов

[Обновления: пн, 16 декабря 2013 16:54]

Известить модератора

Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161491 является ответом на сообщение #161488] пн, 16 декабря 2013 16:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Valdroby
R_a_D писал(а) пн, 16 декабря 2013 16:39

ValDroby писал(а) пн, 16 декабря 2013 14:24

Причем здесь облако, и где вы видете отдельную тень от облака совпадающую с тенью воронки ?

Облако запечатлено на аэрофотосъемке. Какая может быть тень, если объект уже находится в тени?



Какой объект на съемке мызы Войсковицы вы видете в тени облака ?


Война, по существу, есть зверинный инстинкт разрешения жизненных трудностей, способ недостойный человеческого ума с его необозримыми ресурсами.
И.П.Павлов
Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161493 является ответом на сообщение #161491] пн, 16 декабря 2013 17:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
ValDroby писал(а) пн, 16 декабря 2013 14:56



Какой объект на съемке мызы Войсковицы вы видете в тени облака ?



Всё поле с неопознанными объектами находится в тени этого облака.

Цитата:

3. Г. Колобанов: Фашисты ошалели и стали обстреливать копны сена.
http://centralsector.narod.ru/fulltext/n2_k.htm


Какие ещё объекты на этом скане подходят на эту роль? Если сена нет, то и всё остальное беллетристика.
Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161494 является ответом на сообщение #161465] пн, 16 декабря 2013 17:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
#ЖУР
>>Не знал, что если ехать по маршруту М.Борницы-Войсковицы(Илькино)-Б.Тяглино, попадаешь "во фланг" Б.Борниц!;)

>Тут все тип-топ. Это маршрут говорит лишь о том, что позиции курсантов в Больших Борницах были севернее железной дороги.

Тут все не тип-топ. И этот маршрут говорит о том что Погодин скопировавший в свой отчет эту фразу из ЖБД полка не заметил описки. В действительности фраза д.б. звучать так: "М.Парицы-Войсковицы(Илькино)-Б.Тяглино". А полный маршрут был Тайцы-Камэн-Ивановка-М.Парицы-Илькино-Б.Тяглино.
Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161497 является ответом на сообщение #161494] пн, 16 декабря 2013 17:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
R_a_D
#ЖУР писал(а) пн, 16 декабря 2013 15:04

В действительности фраза д.б. звучать так: "М.Парицы-Войсковицы(Илькино)-Б.Тяглино". А полный маршрут был Тайцы-Камэн-Ивановка-М.Парицы-Илькино-Б.Тяглино.


Широко шагаете. В докладе комполка Погодина:
Цитата:

Танк Старшего Лейтенанта КОЛОБАНОВА израсходовав боеприпасы отошел в р-он Мал. ПАРИЦЫ и далее ГАТЧИНО для дозаправки.



Что не говорите, именно в ГАТЧИНО танковый парк распологался.
Предыдущая тема: Документальный фильм об Усове и его схема боя
Следующая тема: Н.Н. Никулин. Воспоминания о войне
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс апр #d 15:31:49 MSK 2026