Окрестности Петербурга: Топонимика

Начало

Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Опять переименования

Показать: Сегодняшние сообщения :: Показать голосования :: Навигатор по сообщениям
Отправить по e-mail

Re: Опять переименования [сообщение #160784 является ответом на сообщение #160764]

вс, 01 декабря 2013 00:25

Леонид Харитонов

Randy писал(а) сб, 30 ноября 2013 16:07

вот кстати еще один повод для отказа. Волково как топоним конечно помладше, чем Купчино, но тоже вполне исторический район.

Волково как топоним старше Купчина. В форме Судола-Сутела ("суси" — волк) встречается еще в Переписной книге 1500 г. Первое упоминание Купчина — 1619 г. в форме Kuptzinova by. Волково у шведов значится в переписи 1618 г. как Wolchowe. Да и просто логика заселения — долины речек обычно заселялись от устья к истокам, каждая новая деревня была выселками предыдущей. Берега Невы должны были быть густо заселены раньше, чем долины мелких речушек, в них впадающих (в устье Волковки была деревня Вихтерово). По мере перенаселения, народ поднимался вверх по руслам, расчищая земли под новые пашни. Не факт, конечно, что с Волковым и Купчиным было именно так, но это самое логичное.

Лично я полагаю, что топоним Волковский район был бы уместнее.

"За":
1. Топоним Волково значительно древнее топонима Купчино. Это самое старое из сохранившихся доныне названий на территории Фрунзенского района. К тому же обычно Волково было больше Купчина по количеству дворов.
2. Река Волковка объединяет весь район от края до края, от южной окружной железной дороги до Обводного канала. А если считать и засыпанную излучину, то она протекала через или мимо большинства кварталов Фрунзенского района. Нынешнее здание администрации района находится в 130 метрах от ее прежнего русла. Название района может быть дано в честь его главной реки.
3. Название Волковский также не политическое. Волки, без сомнения, в этой местности водились, в отличие от Фрунзе.
4. Сейчас это название употребляется лишь для небольшой территории, в этом смысле более "примирительно" для остальной части жителей Фрунзенского района, которые не согласны считать себя купчинцами.
5. Лично мне, как жителю Купчина, не хочется, чтобы название моего исторического района пополнило собой группу названий-монстров (таких, как Шушары, Обухово, Гражданка), которые, безмерно расширяясь, вобрали, "подмяли" под себя и уничтожили большое количество других топонимов-соседей, не менее историчных.

"Против":
1. Да, топоним Волково древнее, но в ижорской форме слова "волк" — Сутела. Мы не знаем, в какое время между 1500 и 1618 г. название поменялось на Волково.
2. Река Волковка также во времена Переписной книги 1500 г. называлась не Волковка, а Сетуй. У этого гидронима — полдюжины толкований, и ни одно не является решительным. Кроме того, ныне некогда чистейшая речка крайне загажена и поэтому название Волковский будет ассоциироваться с чем-то дурно пахнущим.
3. Все, что южнее ул. Салова, с Купчиным, действительно, не ассоциируется, но и с Волковым-Волкушами не ассоциируется ничего, кроме того, что находится между Волковским и Нововолковским кладбищами.
4. "Примирить" всех жителей может только полностью стороннее название, типа теперешнего Фрунзенского. Купчинцы все равно не захотят жить в Волкове, а жители Лиговки и Волкова скажут, что они не купчинцы и купчинцами становиться не собираются.
5. Приятно, когда в честь района, в котором ты живешь, называется район города.

[Обновления: вс, 01 декабря 2013 00:52]

Известить модератора

Отправить личное сообщение этому участнику

[Список сообщений]

		Опять переименования От: DSh - пн, 08 июля 2013 13:18
		Re: Опять переименования От: Randy - пн, 08 июля 2013 13:51
		Re: Опять переименования От: DSh - пн, 08 июля 2013 14:05
		Re: Опять переименования От: Randy - пн, 08 июля 2013 14:12
		Re: Опять переименования От: DSh - пн, 08 июля 2013 14:47
		Re: Опять переименования От: Randy - пн, 08 июля 2013 15:33
		Re: Опять переименования От: Евгений Лебедев - пн, 08 июля 2013 14:50
		Re: Опять переименования От: Железная Саранча - пн, 08 июля 2013 15:12
		Re: Опять переименования От: DSh - пн, 08 июля 2013 15:19
		Re: Опять переименования От: Евгений Лебедев - пн, 08 июля 2013 16:23
		Re: Опять переименования От: opalex - вт, 09 июля 2013 10:37
		Re: Опять переименования От: Lashner - пн, 08 июля 2013 15:47
		Re: Опять переименования От: Lashner - ср, 10 июля 2013 16:29
		Re: Опять переименования От: Randy - ср, 10 июля 2013 17:35
		Re: Опять переименования От: Денис С - ср, 10 июля 2013 23:08
		Re: Опять переименования От: Randy - ср, 10 июля 2013 23:48
		Re: Опять переименования От: Евгений Лебедев - чт, 11 июля 2013 10:15
		Re: Опять переименования От: Железная Саранча - чт, 11 июля 2013 10:41
		Re: Опять переименования От: Леонид Харитонов - чт, 11 июля 2013 11:50
		Re: Опять переименования От: Железная Саранча - чт, 11 июля 2013 12:08
		Re: Опять переименования От: DSh - пт, 12 июля 2013 09:36
		Re: Опять переименования От: Евгений Лебедев - пт, 12 июля 2013 10:39
		Re: Опять переименования От: Randy - пт, 12 июля 2013 11:20
		Re: Опять переименования От: DSh - пт, 12 июля 2013 11:23
		Re: Опять переименования От: Randy - пт, 12 июля 2013 11:48
		Re: Опять переименования От: Евгений Лебедев - пт, 12 июля 2013 12:32
		Re: Опять переименования От: mr_doubt - пт, 12 июля 2013 22:13
		Re: Опять переименования От: Randy - пт, 12 июля 2013 22:40
		Re: Опять переименования От: opalex - пт, 19 июля 2013 19:12
		Re: Опять переименования От: ТЧ-20 - пт, 19 июля 2013 20:44
		Опять переименования От: DSh - вт, 23 июля 2013 13:08
		Re: Опять переименования От: Randy - вт, 23 июля 2013 14:08
		Re: Опять переименования От: DSh - вт, 23 июля 2013 14:23
		Re: Опять переименования От: Randy - чт, 25 июля 2013 11:09
		Re: Опять переименования От: DSh - ср, 14 августа 2013 12:18
		Re: Опять переименования От: Roman_P - ср, 14 августа 2013 14:44
		Re: Опять переименования От: Randy - ср, 14 августа 2013 14:54
		Re: Опять переименования От: DSh - ср, 14 августа 2013 16:35
		Re: Опять переименования От: Randy - ср, 14 августа 2013 18:02
		Re: Опять переименования От: Carolus Magnus - вт, 27 августа 2013 01:01
		Re: Опять переименования От: Randy - вт, 27 августа 2013 01:36
		Re: Опять переименования От: DSh - сб, 30 ноября 2013 08:51
		Re: Опять переименования От: Lashner - сб, 30 ноября 2013 12:52
		Re: Опять переименования От: Randy - сб, 30 ноября 2013 12:10
		Re: Опять переименования От: Randy - сб, 30 ноября 2013 12:17
		Re: Опять переименования От: Randy - сб, 30 ноября 2013 12:34
		Re: Опять переименования От: Леонид Харитонов - сб, 30 ноября 2013 15:24
		Re: Опять переименования От: LionelRK - сб, 30 ноября 2013 13:40
		Re: Опять переименования От: Randy - сб, 30 ноября 2013 16:07
		Re: Опять переименования От: Леонид Харитонов - вс, 01 декабря 2013 00:25
		Re: Опять переименования От: DSh - вс, 01 декабря 2013 11:05
		Re: Опять переименования От: Леонид Харитонов - вс, 01 декабря 2013 14:28
		Re: Опять переименования От: Roman_P - вс, 01 декабря 2013 14:36
		Re: Опять переименования От: DSh - вс, 01 декабря 2013 16:13
		Re: Опять переименования От: Леонид Харитонов - пн, 02 декабря 2013 00:42
		Re: Опять переименования От: Евгений Лебедев - пн, 02 декабря 2013 12:24
		Re: Опять переименования От: LionelRK - сб, 30 ноября 2013 18:30
		Re: Опять переименования От: Randy - сб, 30 ноября 2013 20:00
		Re: Опять переименования От: Леонид Харитонов - вс, 01 декабря 2013 00:06
		Re: Опять переименования От: Randy - вс, 01 декабря 2013 10:54
		Re: Опять переименования От: Lashner - сб, 07 июня 2014 13:56
		Re: Опять переименования От: vadimvv - пн, 09 июня 2014 16:52
		Re: Опять переименования От: DSh - пн, 09 июня 2014 17:10
		Re: Опять переименования От: vadimvv - пн, 09 июня 2014 17:26
		Re: Опять переименования От: Lashner - пн, 16 июня 2014 15:12
		Re: Опять переименования От: Randy - пн, 16 июня 2014 15:14
		Re: Опять переименования От: Lashner - пн, 16 июня 2014 15:15
		Re: Опять переименования От: Randy - пн, 16 июня 2014 15:24
		Re: Опять переименования От: Lashner - пн, 16 июня 2014 15:27
		Re: Опять переименования От: Roman_P - пн, 16 июня 2014 15:49
		Re: Опять переименования От: Randy - пн, 16 июня 2014 16:18

Предыдущая тема:	Бычий остров
Следующая тема:	улица Васенко

Переход к форуму:

-=] Вернуться вверх [=-

Текущее время: пт июл #d 21:49:30 MSK 2025