|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #158354 является ответом на сообщение #158337] |
чт, 03 октября 2013 13:16   |
|
|
Спасибо за новую книжку ! Постараюсь ее посмотреть через пару недель в Германии. Или она у вас уже есть ?
Что касается невхождения батальона 65 в группу Зекендорфа на утро 20 августа, то это хорошо видно по кальке к приказу 38 по шестой дивизии.
Война, по существу, есть зверинный инстинкт разрешения жизненных трудностей, способ недостойный человеческого ума с его необозримыми ресурсами.
И.П.Павлов
|
|
|
|
|
|
| Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #158422 является ответом на сообщение #158354] |
пт, 04 октября 2013 23:50 |
|
|
Книги этой у меня нет, к сожалению.
Новой её назвать трудно. Ранее издавалась
Michael Schadewitz
Panzer-Regiment 11 Panzer-Abteilung 65
1937 - 1945
Panzerersatz- und Ausbildungsabteilung 11
1939 - 1945
Verlag: Lünen, Schmidt Verlag, 1. Aufl. 1987
Auszüge aus Kriegstagebüchern und anderen Quellen sowie Berichte von Soldaten eines Westfälischen Panzerregiments. Zusammengestellt von Michael Schadewitz.
Aus dem Inhaltsverzeichnis:
1. Aufstellung und Friedenszeit 1937 – 1939
2. Panzerregiment 11 / Panzerabteilung 65 im Krieg – Der Einsatz in Polen
3. Die Zeit zwischen den Kriegen - Bereitstellung gegen Frankreich
4. Krieg gegen Frankreich – Panzerregiment 11 / Panzerabteilung 65 im Westfeldzug 1940
5. Ein Jahr im Westen - Vom Sieg in Frankreich bis zum Beginn des Russlandfeldzuges
6. Erster Osteinsatz - Panzerregiment 11 und Panzerabteilung 65 in Russland
7. Auffrischung in Frankreich von Mai bis November 1942
8. Zweiter Osteinsatz – Vom Don bis zum Dnjestr / Von Kotelnikowo bis Jaslo
9. Auffrischung in der Heimat –Zwei Monate in der Lüneburger Heide
10. Dritter Osteinsatz – Das Ende zwischen Memel und Moldau
Sonderteil 1
- Zwanzig Monate getrennt – Die Einsätze der I. Abteilung Panzerregiment 11 von April 1943 Dezember 1944
- Einsatz der 4./Panzerregiment 11 in der Ardennen-Offensive von Sept. 1944 – Januar 1945
- Das Ende zwischen Berlin und Ferchland an der Elbe - Letzte Einsätze der 4. Panzerregiment 11
Sonderteil II
- Panzerersatz- und Ausbildungsabteilung 11 – Die Truppe in der Heimat
Anlagen
I : Entwicklungsgeschichte Panzerregiment 11 / Panzerabteilung 65
II : Kurzchronik Generalleutnant Dipl.-Ing. Wilhelm Philips
III : Kurzchronik Generalleutnant Richard Koll
IV : Kurzchronik Generalleutnant Walther von Hünersdorff
V : Kurzchronik Generalmajor Dr. Franz Bäke
VI : Kriegsgliederung Panzerregiment gemäß K.St.N.1103 (1942)
Skizzen ( Karten I
Buchformat: ca 15 x 21,5 cm .Originalpappband mit Originalschutzumschlag. 528 Seiten. Schutzumschlag mit leichten Gebrauchsspuren, sonst guter Zustand. Mit zahlreichen Fotos auf Tafeln und 34 Kartenskizzen auf 9 Faltblättern in Lasche im Rückendeckel.
[Обновления: пт, 04 октября 2013 23:55] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #159229 является ответом на сообщение #158422] |
сб, 26 октября 2013 01:56 |
|
|
Огромное спасибо за подсказку с книгой. Выкупил я сегодня в Берлине 1 том этой книги по сентябрь 1941, 444 страницы. Масса уникальных фотографий и карт о 11 полке и его деятелях.
И сразу нашлось кое-что крайне интересное по нашему вопросу. ПОпробую связаться с автором. Он оказывается 1941 года рождения ,бывший танкист , обер-лейтенант Бундесвера. Похоже его отец служил в 11 полку. Попробую выйти на него.
Интересно, что книга есть только в одной библиотеке Германии и то это в Мюнхене.
Война, по существу, есть зверинный инстинкт разрешения жизненных трудностей, способ недостойный человеческого ума с его необозримыми ресурсами.
И.П.Павлов
[Обновления: сб, 26 октября 2013 01:58] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #159369 является ответом на сообщение #159229] |
вт, 29 октября 2013 12:20 |
|
|
Рад был помочь. Но 20-го августа 6-й танковой дивизии на этом перекрестке быть не должно. Место и время для танковой засады выбрано крайне удачно. Через перекресток двигались две танковые группы из первой танковой дивизии вермахта. Колобанов мог их если не подбить, то хотя бы сосчитать.
Фрагмент приведенной вами карты и КТБ 1-й танковой дивизии прекрасно согласуются.
| Цитата: |
ЖБД 1-й танковой дивизии
20 августа:
5.00 Приказ по дивизии N42
Цель наступления усиленой стр. бригады - дорога Никольское-Красногвардейск.
9.20 наступление БГ Хейденбранд наталкивается на противника в Мал. Сяскелево.
11.45 1-й батальон мстр. полка-113 ведет бой с сильным противником в окрестности Сепелево. После того как враг выбит оттуда и минные поля с обеих сторон от деревни разминированы, в 15.20 взят вокзал в Илькино. В 19.15 перехвачена дорога у Бол. Черницы на ЮВ. Появившиеся танки врага не могут задержать продвижение Группы. В 20.10 взят вокзал в Суйда.
|
|
|
|
|
| Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #159851 является ответом на сообщение #158033] |
сб, 09 ноября 2013 21:35 |
|
|
| Antilogos писал(а) ср, 25 сентября 2013 09:37 |
Поищите старую тему на ИО Ганзы, трехлетней давности, все основательно разбиралось. С кучей срача, документов и парой банов.
Основой послужили донесения 65ТБ и толика безвозврата в 14 машин в течении десяти дней на указанном направлении. Дальше переформирование.
|
А между прочим,когда я наконец заимел книжку, до меня дошло что фото известное спама это именно 65 батальон. Это их номера на башнях.
Нет ли возможности заново поднять тему о Колобанове и 65 батальоне на ганзе и собрать еще раз аргументы в его пользу, раз предыдущее обсуждение пропало по техническим причинам ?
Война, по существу, есть зверинный инстинкт разрешения жизненных трудностей, способ недостойный человеческого ума с его необозримыми ресурсами.
И.П.Павлов
[Обновления: сб, 09 ноября 2013 21:35] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #159976 является ответом на сообщение #159972] |
пн, 11 ноября 2013 17:14 |
|
|
| Цитата: |
Heute kam die Panzerabteilung 65 und die I. Abteilung von uns hier durch den Ort. Bei der 1. Abteilung fuhr ein Russenpanzer von circa achtundvierzig Tonnen mit, bestückt mit einer 7,62-cm-Kanone und zwei weiteren Maschinengewehrtürmen. Ein ungeheurer Blechkasten. Wir haben gestern allerhand Marketenderwaren, unter anderem einhalb Liter Schnaps, Schokolade und heute für die Kompanie einhundertfünfzig Liter Bier bekommen. Gar nicht so übel. Es geht uns also nicht sonderlich schlecht.
Ich will noch eben kurz streifen, was wir in den letzten Tagen gemacht haben. Am Mittwoch, den 20. August hatten wir bei Schabino eine Sicherungsstellung zu beziehen. Es geschah aber nichts. Wir zogen von dort dann zurück und wollten uns auf einem herrlichen Platz im Wald bei Gorki für acht Tage häuslich einrichten. Wir hatten eine große viereckige Kuhle ausgehoben und den Splitterschutz gegen Granaten noch mit dicken Balken verstärkt.
|
[Обновления: чт, 05 декабря 2013 11:12] от Модератора Известить модератора |
|
|
|
| Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #159978 является ответом на сообщение #159976] |
пн, 11 ноября 2013 20:16 |
|
|
| Цитата: |
Сегодня прошел 65-й танковый батальон и I-й батальон от нас здесь
через деревню. С 1-м батальоном ехал приблизительно 48 т русский
танк , оснащенный пушкой 7,62 см и двумя последующими пулеметными башнями.
Огромный жестяной ящик. Вчера мы получили немало маркитантских
товаров , в том числе поллитру шнапса, шоколад
и сегодня на роту 150 л пива.
Вовсе не так дурно. Дела идут у нас не особенно плохо.
Я хочу коснуться еще именно коротко, что мы делали в течение
последующих дней. В среду, 20 августа мы должны были занимать при
Жабино позиции обеспечения. Однако ничего не происходило. Мы
вернулись оттуда тогда назад и хотели устроить нас на великолепном
месте в лесу при Горки на 8 дней по-домашнему. Мы ликвидировали
большую четырехугольную вмятину и усилили осколочную защиту
против гранат еще толстыми балками.
|
Что пишут в книге про КВ, который 19-го августа задержал группу Вальденфельса?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #160136 является ответом на сообщение #160131] |
сб, 16 ноября 2013 00:57 |
|
|
5./Pz.11 - остаток второго батальона была в резерве под Медниково-Горки 19 августа.Немцы остановили планировавшееся перемещение дивизии на восток под самый Красногвардейск именно из-за удара под Артюшкино.А потом - вечером 19 августа пришел приказ по корпусу №38 и планы всех трех дивизий поменялись. А у Штейдлица самые подробные материалы именно по второму батальону. Но он был в резерве в тот день.
Война, по существу, есть зверинный инстинкт разрешения жизненных трудностей, способ недостойный человеческого ума с его необозримыми ресурсами.
И.П.Павлов
[Обновления: сб, 16 ноября 2013 01:10] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #160314 является ответом на сообщение #160235] |
пн, 18 ноября 2013 11:26 |
|
|
| ValDroby писал(а) сб, 16 ноября 2013 23:46 |
Хотите загрузиться с переводом ?
|
События после вскрытия плацдарма у Ивановского и Сабска до сих пор
толком не исследованы.В книге Алексей Исаев: Иной 1941. От границы до Ленинграда
изложение очень поверхностно.
В случае с Колобановым Исаев ссылается на О. Скворцова.
| Цитата: |
Все это заставляет сделать вывод, что бой Колобанова если и имел место, то не 19 августа и не на подступах к Красногвардейску Возможно, бэой состоялся несяколько ранее, т. е. 16–17 августа, зи к западу от Красногвардейска Причем противником танкистов 1-й танковой дивизии были 35(t) из 6-й танковой дивизии. Во всяком случае, достаточно убедительно выглядят расчеты исследователя О Скворцова[349]349
Скворцов О «Незамеченная» победа Колобанова, или «Белые пятна» в мемуарах немецких генеералов // Техника и вооружение. 2009. № 3 С 1314.
|
Все у него так просто, не 19-20, а 16-17 августа.))) Серьезный исследователь.
Чем бить в одну точку, не лучше ли будет разобрать остальные награждения за этот период?
| Цитата: |
Так в районе Котино воины тяжелого батальона 2-го танкового полка под командованием старшего политрука Николая Ивановича Васильева подбили 14 вражеских танков. Старший политрук Васильев был представлен к званию Героя Советского Союза, но был награжден орденом Ленина посмертно.
Под Выползово ефрейтор Николай Николаевич Долгих, действуя из засады, из башенного орудия подбил 4 вражеских танка и уничтожил несколько десятков солдат противника, за бой награжден орденом Красной Звезды.
Немецкие бронированные полчища неумолимо приближались к Молосковицам, но у Старых Смолеговиц Баранов приготовил немцам неприятный сюрприз. Здесь на прямую наводку были выставлена батарея 152-мм гаубиц. Расчеты четырех орудий хладнокровно подпустили 30 немецких танков на короткую дистанцию и разнесли в клочья 14 из них.
|
В книге Рольфа Штофеса 1-я танковая дивизия 1935-1945 можно прочесть:
| Цитата: |
Противник, осознав угрозу, нависшую над ним к востоку от Сабска, 09.08.1941 бросил в бой все имевшиеся у него резервы, в том числе уже который раз массу новых, только что с завода, танков, которые вели в бой рабочие Кировского завода в гражданском. Но в очередной раз 12 сверхтяжелых вражеских боевых машин остановились, пылая, и были подорваны.
|
Имело ли место это событие в действительности?
Да, ещё перевод.
| Цитата: |
Но в четверг, 21 августа после посещения господина полковника Колля в послеполуденные часы мы должны были переехать. Это действительно вызывало мое сожаление. Мы двигались в лес перед Калодези(Колодези), высокие елки с небольшим количеством подлеска. Моросило. Русских не было замечено. Полковник Колль объявил нам подробно во второй половине дня положение здесь на востоке. Если я не буду дома ещё к 31 августа, война здесь перед Ленинградом закончится , пожалуй, скоро.
|
Переводить лучше по е-мейл, иначе попрут нас с этого форума, и будут правы.
|
|
|
|
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
