| 
		
 | 
	
		
		
			| Re: о площади Мужества [сообщение #148431 является ответом на сообщение #22895] | 
			сб, 09 марта 2013 11:58    | 
		 
		
			| 
				
	 | 
 
	
		Спасибо Бегемоту за новый инструмент. Попробовал привязать по-новому. 
  
Но дом, обозначенный у меня номером 7, упорно попадает на угол Пентагона, или я что-то не так отождествил. 
 
Интересно, что за квадратное строение просматривается между объектами №10 и №6 (впрочем, часовня, обозначенная у меня под №6, в 1942 году уже снесена).
		
		
		[Обновления: сб, 09 марта 2013 12:05] Известить модератора  
 |  
	| 
		
	 | 
 
 
 | 
	
		
		
			| Re: о площади Мужества [сообщение #148433 является ответом на сообщение #148430] | 
			сб, 09 марта 2013 12:13    | 
		 
		
			| 
				
	 | 
 
	
		| Vand писал(а) сб, 09 марта 2013 11:28 |  
 | Osbourne писал(а) сб, 09 марта 2013 06:56 |   Пентагон на другой стороне Политехнической. У вас же как раз эти оба снимка с одной точки и сделаны.
  |  
  
Т.е. Пентагон на другой стороне Политехнической вот от этого дома? Кстати, что за улица отходит перед ним направо?
  |  
  
Да. На другой стороне о этого дома. А направо уходит Непокорённых.
		
		
		
 |  
	| 
		
	 | 
 
 
 | 
	| 
		
 | 
	| 
		
 | 
	
		
		
			| Re: о площади Мужества [сообщение #148437 является ответом на сообщение #22895] | 
			сб, 09 марта 2013 12:30    | 
		 
		
			| 
				
	 | 
 
	
		Спасибо, насчет №7 понял. Я просто перепутал Пентагон и 9-этажный дом над павильоном метро (где магазин Key). 
  
Но дом, указанный seawolf, по очертаниям уж больно не похож на №7. А вот желтая стрелка - более похожа. Тем более, что "желтая стрелка" получается на северной стороне Непокоренных (Б Спасская проходила несколько севернее).
		
		
		[Обновления: сб, 09 марта 2013 12:37] Известить модератора  
 |  
	| 
		
	 | 
 
 
 | 
	| 
		
 | 
	| 
		
 | 
	
		
		
			| Re: о площади Мужества [сообщение #148480 является ответом на сообщение #22895] | 
			сб, 09 марта 2013 19:00    | 
		 
		
			| 
				
	 | 
 
	
		Ну вот, почти все стало понятно. 
  
  
  
  
Непонятна только последняя фотка, http://oldsp.ru/photo/view/17246  думаю, ошибочно привязана. Ну и бог с ней. Спасибо всем за корректировки - оказалось, я сначала неправильно расположил дом №7 и неверно оценил масштаб вдоль 2-Муринского. Зато теперь отчетливо представляю расположение домов. 
 
Интересно, если внутри "бублика" провести археологические раскопки, фундаменты, наверное, сохранились - вряд ли их выкорчевывали, думаю, просто присыпали землей и разбили газоны.
		
		
		[Обновления: сб, 09 марта 2013 19:03] Известить модератора  
 |  
	| 
		
	 | 
 
 
 | 
	
		
		
			| Re: о площади Мужества [сообщение #148495 является ответом на сообщение #148480] | 
			вс, 10 марта 2013 00:16    | 
		 
		
			| 
				
	 | 
 
	
		 
 
Очень жалко здесь № 2. Красивый был дом. Так и не понял почему его снесли? Саму площадь он никак не захватывал. Вроде ничему не мешал. На фото с обоих сторон уже видны высотки - значит он простоял как минимум до второй половины 60-х.  
 
		
		
		[Обновления: вс, 10 марта 2013 00:18] Известить модератора  
 |  
	| 
		
	 | 
 
 
 | 
	
		
		
			| Re: о площади Мужества [сообщение #148499 является ответом на сообщение #148495] | 
			вс, 10 марта 2013 01:07    | 
		 
		
			| 
				
	 | 
 
	
		| Шуруп писал(а) вс, 10 марта 2013 00:16 |  
  
 
Очень жалко здесь № 2. Красивый был дом. Так и не понял почему его снесли? Саму площадь он никак не захватывал. Вроде ничему не мешал.
  |   А мне и №4 очень нравится. 
 
Вообще не понимаю, зачем снесли дома внутри "бублика". Могли бы там организовать пешеходную зону (с проездом трамваев) и пешеходные переходы внутрь "бублика" можно было совместить с трамвайными линиями. Была бы малоэтажная старая площадь внутри и многоэтажная новая площадь вокруг - даже оригинально. 
 
Ну не ценили старину в то время! Да и много позже тоже потихоньку ломали   https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=5152&am p;prevloaded=1&rid=4456&S=0d029128724bacd917a1c7da19 64facf&start=0  но, конечно, в много меньших масштабах. 
 
Кстати, это не только наша беда. Вот эта площадь в Стокгольме 
  
несколько десятилетий назад была застроена старинными домами. Но там быстро опомнились - надеюсь, и у нас тоже.
		
	- 
	
 
	Вложение: st.jpg
	 
	(Размер: 18.06KB, Загружено 2481 раз)
 
 
		
		
 |  
	| 
		
	 | 
 
 
 | 
	
		
		
			| Re: о площади Мужества [сообщение #148512 является ответом на сообщение #148499] | 
			вс, 10 марта 2013 10:33    | 
		 
		
			| 
				
	 | 
 
	
		Жаль, безусловно утраченного уголка старого Петербурга. 
Там решалась проблема градостроительная - развязка важного для северной части города транспортного узла. здесь сходятся боьшие потоки транспорта и в том виде как было, сеть улиц не могла оставаться. Также и маршрут движения зигзагом трамваев в сторону новых районов массовой застройки случайно сложился, а метро еще не было. я сам там ездил каждый день и чертыхался пока трамай огибал это место. поэтому решение было своевременное. Сегодня это еще более очевидно.  
эти здания были ветхие. кроме пары домов - неремонтопригодные. Фундаменты были слабые, бутовые, сделаны без соблюдения норм проектирования. там надо было все равно сносить и делать заново по нормам.    
кроме того была архитектурная и градостроительная концепция нового большого масштаба - эти мелкие домики туда не вписывались.  
Другое дело, что у нас теперь часто и много сносят в центре города без всяких транспортных причин, а ради получения дорогой земли под застройку.  
		
		
		
 |  
	| 
		
	 | 
 
 
 | 
	
		
		
			| Re: о площади Мужества [сообщение #148533 является ответом на сообщение #148512] | 
			вс, 10 марта 2013 15:12    | 
		 
		
			| 
				
	 | 
 
	
		| oldrussian писал(а) вс, 10 марта 2013 10:33 |   ...Там решалась проблема градостроительная - развязка важного для северной части города транспортного узла. здесь сходятся боьшие потоки транспорта и в том виде как было, сеть улиц не могла оставаться. Также и маршрут движения зигзагом трамваев в сторону новых районов массовой застройки случайно сложился, а метро еще не было...эти здания были ветхие. кроме пары домов - неремонтопригодные. Фундаменты были слабые, бутовые, сделаны без соблюдения норм проектирования. там надо было все равно сносить и делать заново по нормам.    
кроме того была архитектурная и градостроительная концепция нового большого масштаба - эти мелкие домики туда не вписывались...
  |   Полностью согласен с необходимостью развязки - поэтому и говорю только о "внутри бублика". Что касается трамваев - так могли бы со 2-Муринского сворачивать на М. Спасскую и почти сразу на новопроложенную Политехническую, почти как сейчас, а поворот к Кушелевке можно было соорудить метров на 20-30 севернее, чем нынешний. 
 
Насчет ветхости - не специалист, но хоть пару домов можно было сохранить, а наиболее интересные из ветхих (конечно, не все) заменить новоделом - все равно сохранялся хотя бы архитектурный силуэт. 
 
А вот насчет градостроительной концепции - это в самую точку! Не хотели сохранять принципиально. Даешь большие формы и широкие площади и проспекты! А получилось - ни уму ни сердцу.
		
		
		
 |  
	| 
		
	 | 
 
 
 | 
	| 
		
 | 
	
		
		
			| Re: о площади Мужества [сообщение #148592 является ответом на сообщение #148441] | 
			пн, 11 марта 2013 19:04    | 
		 
		
			| 
				
	 | 
 
	
		Решил дополнить наложение уважаемого Бегемота, очень интересующей меня, Прибытковской улицей.  
  
К сожалению, здесь нет идеальной точности. Как, например, в ранее сделанной мною работе, показывающей расположение Тихвинского храма на углу Гражданского и Непокорённых. Там использовался топоплан. Здесь же космоснимок 1966-го. Соответственно, с некоторыми искажениями.
		
		
		
 |  
	| 
		
	 | 
 
 
 | 
	| 
		
 | 
	| 
		
 | 
	
		
		
			| Re: о площади Мужества [сообщение #148637 является ответом на сообщение #22895] | 
			пн, 11 марта 2013 23:55    | 
		 
		
			| 
				
	 | 
 
	| 
		У меня эта фотка была, но не обратил внимание на черные стрелки на схеме - тогда многие вопросы отпали бы. Как на фото 38 просматриваются изломы на пр. Тореза - а на земле их не ощущаешь, думал, что он прямой, как стрела.
		
		
		
 |  
	| 
		
	 | 
 
 
 | 
	
		
		
			| Re: о площади Мужества [сообщение #148642 является ответом на сообщение #148592] | 
			вт, 12 марта 2013 00:14    | 
		 
		
			| 
				
	 | 
 
	
		| Basilio писал(а) пн, 11 марта 2013 19:04 |   Решил дополнить наложение уважаемого Бегемота, очень интересующей меня, Прибытковской улицей
  |   Какое название красивое - Прибытковская. Я бы сохранил кусочек улицы ради названия, пусть во дворе, можно и домам 6кор2 , 8, 10 по Тореза адрес дать по Прибытковской, а можно и без нумерации, как Яковская или Воронцов. 
 
Помню, когда был студентом в 70-х, нас раз в месяц посылали дежурить в столовую на Хлопина, часто попадал к шоферу, который развозил продукты по корпусам общежитий как раз между Хлопина и Непокоренных. Так он из каждой партии продуктов оставлял себе немножко - везет пакеты молока - один себе в кабину, сосиски - тоже парочку отложит и т.д. Но всегда понемножку - как Нуаре в фильме "Откройте полиция". И был невероятный балагур - на каждую ситуацию у него присказка или поговорочка. 
		
		
		
 |  
	| 
		
	 | 
 
 
 | 
	
		
		
			| Re: о площади Мужества [сообщение #148645 является ответом на сообщение #148637] | 
			вт, 12 марта 2013 04:25    | 
		 
		
			| 
				
	 | 
 
	
		| Vand писал(а) пн, 11 марта 2013 23:55 |   ... Как на фото 38 просматриваются изломы на пр. Тореза - а на земле их не ощущаешь, думал, что он прямой, как стрела.
  |  
  
И что интересно, генерально он прямой, т.к. ближе к Поклонной горе видно дом 9 (пентагон)а дальше его не увидеть 
		
		
  Seawolf
		
 |  
	| 
		
	 | 
 
 
 |