Начало » ГЛАВНЫЙ » Книга Памяти Второй мировой войны. 1939-1945 » 402 стр.полк,168 див.,ст.Кителя,погиб 12.12.1939
| 402 стр.полк,168 див.,ст.Кителя,погиб 12.12.1939 [сообщение #130416] |
чт, 10 мая 2012 23:17  |
|
|
Здравствуйте! Лямов Виктор Федорович,1906г.р.,уроженец д.Ефимово,Чарозерского р-на,Вологодской обл. Погиб 12.12.1939г,в составе 402 стр.полк,168 стр.див.Основание:"Книга Памяти",стр.104,№1104. Это-данные копии извещения,присланные из ВК Кирилловского р-н,Вологодской обл. по запросу моей матери. На запрос в РГВА ответили,что в картотеке по учету потерь РККА в период советско-финляндской войны,а также в списках погибших и пропавших без вести за тот же период Лямов Виктор Федорович не обнаружен. В ГИАЦ МВД России тоже дали отрицательный ответ. Моя тетя,проживающая в г.Спб,несколько лет назад,узнавала в местном,Кировского р-на,военкомате данные в книге памяти. В фамилии была допущена ошибка:ЛяШов вместо ЛяМов,остальные данные совпадали. Я не могу найти ни Ляшова,ни Лямова ни на одном из поисковых сайтов.
Доп.сведения: со слов очевидца гибели моего деда,он был похоронен в братской могиле(8 человек) между Питкярантой и Сортавалой,ст.Кителя,в 4х км от шоссе.
Я звонила в ВК Питкяранты,мне сказали,что нужно делать запрос в Москву,РГВА. Сделали,но результата никакого.Переписка идет с 2004г.
Помогите найти место захоронения,пожалуйста.
|
|
|
|
| Re: 402 стр.полк,168 див.,ст.Кителя,погиб 12.12.1939 [сообщение #130422 является ответом на сообщение #130416] |
чт, 10 мая 2012 23:50  |
|
|
| ирина Мир писал(а) чт, 10 мая 2012 23:17 |
Здравствуйте! Лямов Виктор Федорович,1906г.р.,уроженец д.Ефимово,Чарозерского р-на,Вологодской обл. Погиб 12.12.1939г,в составе 402 стр.полк,168 стр.див.Основание:"Книга Памяти",стр.104,№1104. Это-данные копии извещения,присланные из ВК Кирилловского р-н,Вологодской обл. по запросу моей матери. На запрос в РГВА ответили,что в картотеке по учету потерь РККА в период советско-финляндской войны,а также в списках погибших и пропавших без вести за тот же период Лямов Виктор Федорович не обнаружен. В ГИАЦ МВД России тоже дали отрицательный ответ. Моя тетя,проживающая в г.Спб,несколько лет назад,узнавала в местном,Кировского р-на,военкомате данные в книге памяти. В фамилии была допущена ошибка:ЛяШов вместо ЛяМов,остальные данные совпадали. Я не могу найти ни Ляшова,ни Лямова ни на одном из поисковых сайтов.
Доп.сведения: со слов очевидца гибели моего деда,он был похоронен в братской могиле(8 человек) между Питкярантой и Сортавалой,ст.Кителя,в 4х км от шоссе.
Я звонила в ВК Питкяранты,мне сказали,что нужно делать запрос в Москву,РГВА. Сделали,но результата никакого.Переписка идет с 2004г.
Помогите найти место захоронения,пожалуйста.
|
Вероятно это захоронение:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=056ffbf6-1a 4f-4e2d-a613-71876221a173
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=e33e9e41-d5 b0-46e5-848e-18c16307b5bb
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=c59b77e8-ad 9b-456f-88b1-4b814b2ec6a0
Обратите внимание, что список явно не полный, обрывается на букве "В". Попробуйте отправить запрос в райвоенкомат г.Питкяранта.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: ст.Кителя [сообщение #130458 является ответом на сообщение #130456] |
пт, 11 мая 2012 17:56 |
|
|
| manzin писал(а) пт, 11 мая 2012 17:34 |
Да ладно, 38-я могила ж 18-й дивизии. А Кителя дальше к Леппясилте. Надо в РГВА списки захоронений 168-й добывать
|
А 18 СД продвигалась дальше к Леппясилте?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: 402 стр.полк,168 див.,ст.Кителя,погиб 12.12.1939 [сообщение #130602 является ответом на сообщение #130416] |
вс, 13 мая 2012 17:24 |
|
|
Ребятки,как я вам,ВСЕМ,благодарна!
Почему же я в ОБД Мемориала ничего не нашла?
Да,именно с такой ошибкой в фамилии моя питерская тетка и нашла запись в книге памяти. И мои Мурманские родственники столкнулись при оформлении документов с этой же проблемой. Почему же моей матери пришла копия извещения о гибели без ошибки в фамилии?
Лямов Александр-это земляк деда. Со всей деревни и погибло их всего двое,и оба Лямовы.
Очень взволновала заметка 2005г. о найденной могиле,где обнаружены останки восьми бойцов(со слов свидетелей гибели моего деда,погибших тоже было восемь)Я плохо знаю географию района,это наверное,в другой стороне?
Жду с нетерпением сообщения от Осиева Александра,обещал прислать схему могилы.
Простите,если придется еще задать вам вопросы.
С уважением,Ирина.
|
|
|
|
| Re: 402 стр.полк,168 див.,ст.Кителя,погиб 12.12.1939 [сообщение #130603 является ответом на сообщение #130602] |
вс, 13 мая 2012 19:00 |
|
|
| ирина Мир писал(а) вс, 13 мая 2012 17:24 |
Очень взволновала заметка 2005г. о найденной могиле,где обнаружены останки восьми бойцов
Жду с нетерпением сообщения от Осиева Александра,обещал прислать схему могилы.
|
нет, могила, которая в заметке, это далеко от Кителя.
|
|
|
|
| Re: ст.Кителя [сообщение #130633 является ответом на сообщение #130462] |
пн, 14 мая 2012 10:43 |
|
|
|
Кстати,для охраны развилки Суоярви-Леметти-Питкяранта были выделены два батальона 168 сд в начале декабря 1939 г.Из состава каких стрелковых полков 168 сд были эти батальоны ?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: 402 стр.полк,168 див.,ст.Кителя,погиб 12.12.1939 [сообщение #130694 является ответом на сообщение #130602] |
вт, 15 мая 2012 09:46 |
|
|
| ирина Мир писал(а) вс, 13 мая 2012 17:24 |
Ребятки,как я вам,ВСЕМ,благодарна!
Почему же я в ОБД Мемориала ничего не нашла?
Да,именно с такой ошибкой в фамилии моя питерская тетка и нашла запись в книге памяти. И мои Мурманские родственники столкнулись при оформлении документов с этой же проблемой. Почему же моей матери пришла копия извещения о гибели без ошибки в фамилии?
Лямов Александр-это земляк деда. Со всей деревни и погибло их всего двое,и оба Лямовы.
Очень взволновала заметка 2005г. о найденной могиле,где обнаружены останки восьми бойцов(со слов свидетелей гибели моего деда,погибших тоже было восемь)Я плохо знаю географию района,это наверное,в другой стороне?
Жду с нетерпением сообщения от Осиева Александра,обещал прислать схему могилы.
Простите,если придется еще задать вам вопросы.
С уважением,Ирина.
|
Еще раз ВСЕМ за участие СПАСИБО БОЛЬШОЕ,от Александра тоже пришла такая же схема.
|
|
|
|
| Куда делись могилы [сообщение #130759 является ответом на сообщение #130684] |
ср, 16 мая 2012 10:04 |
|
|
| ирина Мир писал(а) пн, 14 мая 2012 23:53 |
А куда они делись?
|
Я имею ввиду, маловато двух могил с неустановленным количеством захороненных на целую дивизию в окружении.
Куда делись:
- остались на месте, деревянные памятники и оградки сгнили, бойцы лежат в безвестности, тут, наверное, поможет запрос а архив;
- остались на месте, но памятники (камни с финских кладбищ) закопаны, взорваны, забраны обратно финнами http://risti.pit.su/index.php?option=com_content&view=ar ticle&id=144:2010-11-12-13-08-53&catid=36:1944&I temid=56;
- перезахоронены полностью или частично в 50-е годы, когда проводили укрупнение захоронений, камни закопаны, могила неизвестная, может быть повторно обнаружена поисковиками уже в наше время, https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=6546&am p;goto=92714#msg_92714 и тогда либо благоустроена либо
- перезахоронена в наше время http://risti.pit.su/index.php?option=com_idoblog&task=vi ewpost&id=214&Itemid=68
Извините, если эта информация оказалась для вас лишней
[Обновления: ср, 16 мая 2012 10:15] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Куда делись могилы [сообщение #130836 является ответом на сообщение #130759] |
чт, 17 мая 2012 20:30 |
|
|
|
Спасибо за подробный ответ. Нет,информация-не лишняя,чем больше-тем точнее,хотя,говорят,"меньше знаешь-крепче спишь".Конечно,хотелось бы знать точно,где похоронен родственник,но надо поторопиться привезти маму(дочь погибшего бойца),а то,пока ищешь,можно и опоздать,возраст. Поклониться и возложить цветы,хотя бы в приблизительном месте.
|
|
|
|
| Re: Куда делись могилы [сообщение #130864 является ответом на сообщение #130759] |
пт, 18 мая 2012 12:55 |
|
|
| manzin писал(а) ср, 16 мая 2012 10:04 |
Я имею ввиду, маловато двух могил с неустановленным количеством захороненных на целую дивизию в окружении.
|
вообще-то про две могилы я, конечно, загнул.
Ближе к Койриноя еще 4 штуки. из них обозначенная цифрой 1 есть только на старых километровках. Из-за карьера ее перенесли в 90-х вроде годах. 2 и 4 скорее всего 168-й дивизии и числятся в ОБД Мемориал, только количество и фамилии неизвестны. В могиле 4 (10-239 по ОБД) под насыпью 8х30 м числятся 5 захороненных. По размерам же если брать по полметра на тело получается минимум 60 человек в 4 ряда = 240.
3-я сборная. Туда, похоже свозили могилы в 50-х годах, и позже. Например тут лежат похороненные на Пусун-саари. При строительстве очистных сооружений целлюлозного завода перенесли могилу. По сообщению очевидцев получилось 96 куб.м костей (48 ящиков 1х1х2 м)
Вообще налицо парадокс, 18-я дивизия была расформирована, но фамилий на захоронениях довольно много. А 168-я уцелела, дислоцировалась в 40-41 тут же под Сортавалой, а могилы безымянные.
-
Вложение: rjqhby.gif
(Размер: 218.09KB, Загружено 1875 раз)
[Обновления: пт, 18 мая 2012 13:18] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Куда делись могилы [сообщение #130887 является ответом на сообщение #130864] |
пт, 18 мая 2012 22:17 |
|
|
Ориентир(со слов очевидца)-ст.Кителя. Хотя,я разговаривала с председателем нашего местного Совета ветеранов, у него отец погиб в тех же краях. Так вот,с его слов,очевидец гибели его отца,не мог точно описать где захоронение,только название нас.пункта. Не мог,потому что местность чужая. Может,и у нас так,где гарантия,что описание точное?
Спасибо,Вам большое.
Сегодня прислали координаты командира ПО в Питкяранте. Также,надеюсь на помощь.
[Обновления: пт, 18 мая 2012 22:20] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Батальоны 168-й [сообщение #131156 является ответом на сообщение #130633] |
ср, 23 мая 2012 12:50 |
|
|
| maikldrums писал(а) пн, 14 мая 2012 10:43 |
Кстати,для охраны развилки Суоярви-Леметти-Питкяранта были выделены два батальона 168 сд в начале декабря 1939 г.Из состава каких стрелковых полков 168 сд были эти батальоны ?
|
Аптекарь: Командование 18 стрелковой дивизии и 34 танковой бригады не сумело восстановить положение и после того, как 168 стрелковая дивизия выслала на помощь два батальона 462 полка и батальон 402 полка. В результате неумелого руководства со стороны штаба 56 стрелкового корпуса атаки частей 168 стрелковой дивизии не имели полного успеха и высланные батальоны сумели дойти только до района Митро, Руокоярви, где находились подразделения 208 и 316-го стрелковых, 3 артиллерийского и 12 гаубичного артиллерийского полков, 381 танкового и 56 разведывательного батальонов 18-й дивизии, а также 82 танкового, 224 разведывательного и 179 мотострелкового батальонов 34-й бригады. [РГВА Ф.34980 Оп.8 Д.20 Л.150 Оп.11 Д.210 Л.14]
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: вс апр #d 04:02:50 MSK 2026
|
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
