ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА >  Карты • Путеводители • Краеведение • Военная история • Карельский укрепрайон • Фотогалерея • Архив
Начало » ГЛАВНЫЙ » Вопросы » Остатки ДОТ?
Остатки ДОТ? [сообщение #123604] пн, 26 декабря 2011 17:02 Переход к следующему сообщения
Краевед
На высотке, рядом с шоссе на Псков, метров 250 севернее моста через Апталу. http://www.oblmap.ru/index.php?v=1&pv=0.218287031264608; -0.399076621962499;100&pt=1
Метров 100 севернее памятного знака http://pomnite-nas.ru/mshow.php?s_OID=8647










Похоже на остатки ДОТ, но бетонных блоков рядом не видно. Возможно засыпаны.

  • Вложение: 001.jpg
    (Размер: 103.31KB, Загружено 2780 раз)
  • Вложение: 002.jpg
    (Размер: 112.42KB, Загружено 2752 раза)
  • Вложение: 003.jpg
    (Размер: 117.38KB, Загружено 2649 раз)
  • Вложение: 004.jpg
    (Размер: 114.80KB, Загружено 2832 раза)
Re: Остатки ДОТ? [сообщение #123609 является ответом на сообщение #123604] пн, 26 декабря 2011 19:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Kolesnikov
Может быть, что-то дерево-земляное? Дерево сгнило, металлические части остались?
Re: Остатки ДОТ? [сообщение #123616 является ответом на сообщение #123609] пн, 26 декабря 2011 20:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Краевед
Vladimir Kolesnikov писал(а) пн, 26 декабря 2011 19:08

Может быть, что-то дерево-земляное? Дерево сгнило, металлические части остались?

Может быть.

Возможно, "бронированная огневая точка" или основание корабельного орудия, а на подготовку фундамента просто не хватило времени?

Re: Остатки ДОТ? [сообщение #123629 является ответом на сообщение #123616] пн, 26 декабря 2011 23:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Скорее хоз-быт, ДОТ тут и не пахнет, а для ДЗОТ слишком мало места и отсутствует обваловка. ДЗОТ скорее выглядит бугром, нежели ямой, а из металла остаётся 100500 скоб.
Что там за присыпанные железяки, нет ли фоток?

На псковском направлении были корабельные орудия?

[Обновления: пн, 26 декабря 2011 23:40]

Известить модератора

Re: Остатки ДОТ? [сообщение #123666 является ответом на сообщение #123629] вт, 27 декабря 2011 21:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Краевед
ulet писал(а) пн, 26 декабря 2011 23:40

Скорее хоз-быт, ДОТ тут и не пахнет, а для ДЗОТ слишком мало места и отсутствует обваловка. ДЗОТ скорее выглядит бугром, нежели ямой, а из металла остаётся 100500 скоб.
Что там за присыпанные железяки, нет ли фоток?

На псковском направлении были корабельные орудия?


1. "Хоз-быт" - хотя-бы предположения, что это?

2. Место очень удобное для ОТ, прикрывающей мост через Апталу.
Лужский рубеж!

3. Киевское шоссе (на Псков), в этом месте прорезает возвышенность, рядом с шоссе бугор, возможно отвалы при расширении шоссе. Бугор ДЗОТ могли засыпать, поэтому и яма.

4. Железяки.



  • Вложение: 005.jpg
    (Размер: 140.30KB, Загружено 2588 раз)
  • Вложение: 006.jpg
    (Размер: 117.25KB, Загружено 2888 раз)
Re: Остатки ДОТ? [сообщение #123670 является ответом на сообщение #123666] вт, 27 декабря 2011 22:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Не, ну может и БОТ, но по данным безмасштабным фрагментам видимо только Карьяла или Тульнов смогут что либо определить.
Re: Остатки ДОТ? [сообщение #123671 является ответом на сообщение #123670] вт, 27 декабря 2011 22:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
karjala
Транспортировочная рама от казематного орудия Л-17.

На Лужском рубеже так и устанавливались на этой раме внутри дерево-земляного сооружения.

http://www.kaponir.ru/ge.php?path=/4ur/18/l17&im=PICT019 7.jpg

Очень интересный экспонат!


Музей военной археологии МОО "Северо-Запад" // SFK

[Обновления: вт, 27 декабря 2011 22:43]

Известить модератора

Re: Остатки ДОТ? [сообщение #123679 является ответом на сообщение #123671] ср, 28 декабря 2011 00:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Краевед
karjala писал(а) вт, 27 декабря 2011 22:40

Транспортировочная рама от казематного орудия Л-17.

На Лужском рубеже так и устанавливались на этой раме внутри дерево-земляного сооружения.

http://www.kaponir.ru/ge.php?path=/4ur/18/l17&im=PICT019 7.jpg

Очень интересный экспонат!


Возможно переместить в музей?
Re: Остатки ДОТ? [сообщение #123692 является ответом на сообщение #123679] ср, 28 декабря 2011 13:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Краевед
Краевед писал(а) ср, 28 декабря 2011 00:23

karjala писал(а) вт, 27 декабря 2011 22:40

Транспортировочная рама от казематного орудия Л-17.

На Лужском рубеже так и устанавливались на этой раме внутри дерево-земляного сооружения.

http://www.kaponir.ru/ge.php?path=/4ur/18/l17&im=PICT019 7.jpg

Очень интересный экспонат!


Возможно переместить в музей?


Уточнение:
Имеет ли смысл перемещение в музей, или целесообразнее музеефикация на месте?

Re: Остатки ДОТ? [сообщение #123731 является ответом на сообщение #123692] чт, 29 декабря 2011 18:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Kolesnikov
Такие остатки попадаются местами, правда пока видеть доводилось только пулеметные дзот (или наблюдательные?). Яма с остатками бревен и металлические элементы в виде... как бы их правильно назвать? эдаких броняжек, сдвигающихся вбок, приделанных к листам брони с отверстиями под гвозди. Судя по размеру - вполне пригодных для стрельбы. К сожалению, фотоаппарата тогда не было, есть только видео, если интересно, можно посмотреть вот тут:
https://www.youtube.com/watch?v=Wy9ia2vKYRg
В первой части записи. Не очень понятно, как-то мельком эти элементы снимали, но все же...

А неплохо было бы, если б на форуме была возможность видео встраивать?
Re: Остатки ДОТ? [сообщение #123735 является ответом на сообщение #123731] чт, 29 декабря 2011 20:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
В районе 40 го километра выборгского шоссе попадались остатки ДЗОТ с амбразурой, бронированной двумя вертикально закопанными кусками рельсов или швелерами.
Re: Остатки ДОТ? [сообщение #123764 является ответом на сообщение #123604] пт, 30 декабря 2011 07:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
OlegTanakov

фрагмент
карта из краеведческого музея г Луга

1-я линия обороны (лужская укрепленная позиция "лужская подкова")

согласно воспоминаниям хуземанна не прорвана вплоть до 23 августа 1941( до отходов основных сил( повидимому этот участок 24 защищали смертники 260-262-273 опабов(арьергард-заградотряды создающие видимость заполнения главной линии обороны), возможно это место их гибели 24 августа , именно эти опабы являлись гарнизонами ОТ, согласно его карте-схеме хуземанна(ЗДЕСЬ НЕ ПРИВОЖУ ЕЕ)немцы прорвалисьи с запада со стороны стояновщины на ропти(рапти) а часть сил обошла с востока через стрешево на мерево на восточнцю окраину луги окуружив этот и район ропти и зачищали 24 августа 1941 этот межозерный перешеек уже с тыла( со стороны луги) силами 4 сс полицай

как писал крюгер( ком див сс полицай) ропти и межозерный перешеек (зачистка котла) уничтожено 3000 русских 24 августа 1941

немцы прорвались еще во время всеобщего наступления на ЛР ЗАПАДЕНЕЕ ОЗЕРА раковецкое к г Луге с 10 августа а этот участок они так и не пробили!!!


Вечная память.


расследование продолжается
Re: Остатки ДОТ? [сообщение #123765 является ответом на сообщение #123764] пт, 30 декабря 2011 07:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
OlegTanakov
возможно дзот подорвал гарнизон в окружении 24 августа 1941 скоее всего бойцы 260 или 262 ОПАБ

расследование продолжается

[Обновления: пт, 30 декабря 2011 07:48]

Известить модератора

Re: Остатки ДОТ? [сообщение #123766 является ответом на сообщение #123765] пт, 30 декабря 2011 08:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
OlegTanakov


260 опаб


расследование продолжается
Re: Остатки ДОТ? [сообщение #124060 является ответом на сообщение #123604] пт, 06 января 2012 20:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
OlegTanakov


с правой стороны шоссе луга псков еще артиллерийская ОТ и 1 на реке быстрица


повторю карты

и фото артиллерийского ЖБ капонира на железной дороге псков луга предоставленного Юрием с форума ПО "Лужский рубеж"






расследование продолжается

[Обновления: пт, 06 января 2012 20:03]

Известить модератора

Re: Остатки ДОТ? [сообщение #124068 является ответом на сообщение #124060] пт, 06 января 2012 22:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Леонид Харитонов
Что важно, на схеме показаны не "огневые точки", а просто три противотанковые пушки. Даже без знака орудийного окопа. Так вполне могла быть обозначена и обычная противотанковая "сорокапятка". И только находка остатков Л-17 заставляет подозревать нечто более серьезное. Между ними — ненормативные знаки, но, очевидно, треугольники обозначают надолбы, а линия со штрихами — проволочное заграждение.
Re: Остатки ДОТ? [сообщение #124093 является ответом на сообщение #124068] сб, 07 января 2012 18:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
OlegTanakov
спасибо , хотел спросить про треугольники, Вы сами подсказали...


К сожалению в этом месте не был ( в плане не ползал по лесу и реке)но так понимаю самое танкоопасное направление на лугу от пскова,,,,, причем жб доты( жботы итд итп бутовые круглые из квадратных жб блоков, заливные) строились в такой спешке, что не имели ни фундамента ни заливки пола, может быть поэтому станок орудия в яме не окружен ни одним кусочком бетона( стены( обломки бетона) растащили после войны итп на хоз нужды)


могу ошибаться


расследование продолжается

[Обновления: сб, 07 января 2012 18:40]

Известить модератора

Re: Остатки ДОТ? [сообщение #124135 является ответом на сообщение #123604] вс, 08 января 2012 16:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
OlegTanakov
после войны жб блоки могли разобрать( если не подрыв гарнизоном) , если деревянный то кадры из фильма СС полицай у луги в августе


может такого класса? а щепки и бревна могло разметать внутренним взрывом?








расследование продолжается
Re: Остатки ДОТ? [сообщение #124185 является ответом на сообщение #124135] вс, 08 января 2012 23:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
OlegTanakov


вероятно ДЗОТ(1й линии обороны) взорвал вместе с собой гарнизон (бойцы 260 опаба) 19 августа 1941 окруженный СС полицай с фронта и тыла раковище( оз раковицкое)



предлагаю экспедицию по подъему орудия, и выставления в луге после согласования с администрацией подробности на форуме по"лужский рубеж"


расследование продолжается

[Обновления: вс, 08 января 2012 23:40]

Известить модератора

Re: Остатки ДОТ? [сообщение #124190 является ответом на сообщение #123604] пн, 09 января 2012 00:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
OlegTanakov
9-20 августа "окружение на перешейке"

Неприятель продолжает обороняться на оборудованных полевых позициях к югу от Луги и вокруг нее. Вражеская артиллерия, временами ведущая жестокий огонь из района северо-западнее Луги, эффективно подавляется нашей артиллерией. Полицейской дивизии СС удалось, несмотря на упорное сопротивление врага, продвинуться вперед на север и закрепиться на территории, достичь линии от озера Бол.Толони до железной дороги в двух километрах к югу от Луги, а в ходе очистки местности между Череменецким и Раковицким озерами взять Раковицы. Блокировать перешеек между озерами у Ропти и осуществлять операции по зачистке в той мере, чтобы можно было их завершить 28.08.41.


расследование продолжается
Предыдущая тема: Фонтан подо мною...
Следующая тема: Обозначения военной на карте
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс апр #d 13:34:36 MSK 2026