ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА >  Карты • Путеводители • Краеведение • Военная история • Карельский укрепрайон • Фотогалерея • Архив
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Навстречу 70-летию Петергофского десанта
Re: Навстречу 70-летию Петергофского десанта [сообщение #120830 является ответом на сообщение #120803] чт, 20 октября 2011 23:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
aig
Мы тут фото обсуждаем. Если есть другие интерпретации изображённого на фото(!), - с удовольствием ознакомлюсь.
Мы живём в стране, где лучше ничему не удивляться, так что в истории с десантом лично я готов к любым открытиям.
Ребят в любом случае жалко, но пока никто точно не знает, как они повели себя, выйдя "из-под контроля" на берег. Немецкое фото проливает некоторый свет на события...


C ув. AIG
Re: Навстречу 70-летию Петергофского десанта [сообщение #120831 является ответом на сообщение #120829] чт, 20 октября 2011 23:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bell
Вы на листву деревьев на Баировской фотографии обратите внимание - скорее похоже на сентябрь, чем на октябрь-правда, не ботаник я
Интересно, а как на немецком подписана фотография?


bell

[Обновления: чт, 20 октября 2011 23:46]

Известить модератора

Re: Навстречу 70-летию Петергофского десанта [сообщение #120832 является ответом на сообщение #120803] чт, 20 октября 2011 23:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bell
alexsvar
Бесполезно,это не лечится
Прошу простить за переход на личности


bell
Re: Навстречу 70-летию Петергофского десанта [сообщение #120833 является ответом на сообщение #120831] пт, 21 октября 2011 00:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AndyMirror
bell писал(а) чт, 20 октября 2011 23:28

Вы на листву деревьев на Баировской фотографии обратите внимание - скорее похоже на сентябрь, чем на октябрь-правда, не ботаник я
Интересно, а как на немецком подписана фотография?

В этом плане очень интересны фотографии танков 124 отбр. Там нет листвы на земле, потом прям листопад, а через пару дней снег по этим листьям. Труп танкиста при этом как лежал так и лежит. Погода у нас очень быстро меняется, и поведение листьев от неё очень сильно зависит.

На фото с пленными листьев много. Значит ещё не позднее 7-9 октября 1941. Если это сентябрь, то что за пленные? Сами немцы, вроде, легко одеты, а вот наши мёрзнут.

[Обновления: пт, 21 октября 2011 00:03]

Известить модератора

Re: Навстречу 70-летию Петергофского десанта [сообщение #120834 является ответом на сообщение #120833] пт, 21 октября 2011 00:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
AndyMirror писал(а) пт, 21 октября 2011 00:02

Сами немцы, вроде, легко одеты, а вот наши мёрзнут.

Мокрые наверно.
Re: Навстречу 70-летию Петергофского десанта [сообщение #120835 является ответом на сообщение #120832] пт, 21 октября 2011 01:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
aig
bell писал(а) чт, 20 октября 2011 23:44

alexsvar
Бесполезно,это не лечится
Прошу простить за переход на личности


Тов. Bell, Вы своими болезнями занимайтесь! Наверняка что-нить неизлечимое имеется... Кстати, книга медицинская уж давно Вас дожидается


C ув. AIG
Re: Навстречу 70-летию Петергофского десанта [сообщение #120837 является ответом на сообщение #120835] пт, 21 октября 2011 10:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
Судя по выражениям лиц и позам люди находятся в состоянии психологического шока.Это состояние и физиологию разбалансирует, поэтому люди вполне могут мерзнуть даже в теплых бушлата.

Если бы моряки исрользовали десант , как удобный случай для сдачи в плен психологическое состояние их было бы другое (исполнилось их намерение и самый "острый" момент (непосредственная сдача) уже позади). И выглядели бы они радостно-возбужденными (улыбки на лицах, активная жестикуляция).
Впрочем это так, к слову... Наблюдение.
Не думаю. что сфотографированные люди нуждаются в "адвокатах". Потому как шли бы "прокуроры" куда подальше!
А по листве - ни о чем не говорит. Разные породы сбрасывают листья по разному ( в разные сроки). Для того чтобы дерево освободилось от листвы нужно пару дней, а если хороший ветер - то и несколько часов.

[Обновления: пт, 21 октября 2011 10:53]

Известить модератора

Re: Навстречу 70-летию Петергофского десанта [сообщение #120844 является ответом на сообщение #120837] пт, 21 октября 2011 15:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bell
avam писал(а) пт, 21 октября 2011 10:48


А по листве - ни о чем не говорит. Разные породы сбрасывают листья по разному ( в разные сроки). Для того чтобы дерево освободилось от листвы нужно пару дней, а если хороший ветер - то и несколько часов.



Вы правы.
Просто высказал сомнение.
Реальный минус ночью пошел после 10 октября 1941 года, вроде как.


bell
Re: Навстречу 70-летию Петергофского десанта [сообщение #120845 является ответом на сообщение #120833] пт, 21 октября 2011 15:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
bell
Ну, в сентябре по паркам много кто бегал.
В частности, 1-я отдельная (особая) бригада морской пехоты как раз там отходила.


bell

[Обновления: пт, 21 октября 2011 15:20]

Известить модератора

Re: Навстречу 70-летию Петергофского десанта [сообщение #120846 является ответом на сообщение #120845] пт, 21 октября 2011 16:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
dsd26
ходил-числа 10 октября пытался найти здание на местности...листвы было достаточно... http://foto.mail.ru/mail/dsd70/1799/8389.html#_grs=photo.mys pot.albumindex
  • Вложение: DSC04140.JPG
    (Размер: 143.02KB, Загружено 2079 раз)

[Обновления: пт, 21 октября 2011 16:46]

Известить модератора

Re: Навстречу 70-летию Петергофского десанта [сообщение #120847 является ответом на сообщение #120162] пт, 21 октября 2011 16:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AndyMirror
Вопрос о дате остался, как и о служебной принадлежности пленных.

Про психологические изыски улыбнуло. Карнеги рулит .

От себя про психологию. Слушаю песни тех лет, вспоминаю своих стариков и не верится, что они войну выиграли. Песни тихие и спокойные, люди простые и открытые.

[Обновления: пт, 21 октября 2011 16:43]

Известить модератора

Re: Навстречу 70-летию Петергофского десанта [сообщение #120849 является ответом на сообщение #120847] пт, 21 октября 2011 17:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
Скорее "рулит" не Карнеги, а Лоренц.Не надо быть особым физиономистом ,чтобы по внешнему виду людей определить их болезненое психологическое состояние. Это не контролируется сознанием и не возможно съиграть.

[Обновления: пт, 21 октября 2011 18:02]

Известить модератора

Re: Навстречу 70-летию Петергофского десанта [сообщение #120850 является ответом на сообщение #120834] пт, 21 октября 2011 18:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Atom
ulet писал(а) пт, 21 октября 2011 00:35

AndyMirror писал(а) пт, 21 октября 2011 00:02

Сами немцы, вроде, легко одеты, а вот наши мёрзнут.

Мокрые наверно.

Я тоже об этом подумал,
здания которое на фотографии конечно уже нет как и самого дворца.
http://wikimapia.org/#lat=59.8840628&lon=29.9506885& z=18&l=1&m=b
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E5%F2%E5%F0%E3%EE%F4%F1%EA% E8%E9_%E4%E5%F1%E0%ED%F2

[Обновления: пт, 21 октября 2011 18:17]

Известить модератора

Re: Навстречу 70-летию Петергофского десанта [сообщение #120851 является ответом на сообщение #120162] пт, 21 октября 2011 18:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Atom
"В 1944 году при расчистке петергофских парков в земле была найдена старая фляга. Когда отвинтили крышку, изнутри выпало две записки. В одной было всего пять слов: "Живые, пойте о нас! Мишка". Другая начиналась словами: "Люди! Русская земля! Любимый Балтфлот! Умираем, но не сдаёмся…"

Даже после того, как были обнаружены эти волнующие и сердце и душу слова прощания героев-десантников, о битве в Петергофе мы знаем очень мало. Выдержавшая два издания книга Всеволода Азарова и Андрея Зиначёва "Живые, пойте о нас!", которым удалось разыскать уцелевших участников Петергофского десанта. Позднее книга была запрещена из-за искажения исторической правды".


Кто-нибудь читал эти книги?
Re: Навстречу 70-летию Петергофского десанта [сообщение #120853 является ответом на сообщение #120851] пт, 21 октября 2011 19:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
dsd26
прошу прощение за цинизм....на записке дата 7 окт, если она подлинна... то некое подразделение вело боевые действие двое суток,я может ошибаюсь,но для этого нужно весьма большое количество боеприпасов и более менее укрепленная и защищенная позиция с круговой обороной....
немцы в 12 часов передали о разгроме десанта(по Кольцову)..

Re: Навстречу 70-летию Петергофского десанта [сообщение #120856 является ответом на сообщение #120162] пт, 21 октября 2011 21:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AndyMirror
Книгу просматривал, чтением это трудно назвать. По стилю напоминает воспоминания Кузнецова. Доверия не вызывает.
Re: Навстречу 70-летию Петергофского десанта [сообщение #120857 является ответом на сообщение #120853] пт, 21 октября 2011 22:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Atom
dsd26 писал(а) пт, 21 октября 2011 19:25

прошу прощение за цинизм....на записке дата 7 окт, если она подлинна... то некое подразделение вело боевые действие двое суток,я может ошибаюсь,но для этого нужно весьма большое количество боеприпасов и более менее укрепленная и защищенная позиция с круговой обороной....
немцы в 12 часов передали о разгроме десанта(по Кольцову)..



Возможно небольщая группа наших бойцов заняла какое-нибудь строение типа "Нижней Дачи" и обороняла его?! Немцы никуда не торопились, они в отличие от наших командиров ценили жизни солдат...
Re: Навстречу 70-летию Петергофского десанта [сообщение #120864 является ответом на сообщение #120857] пт, 21 октября 2011 23:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AndyMirror
Atom писал(а) пт, 21 октября 2011 22:29


Возможно небольщая группа наших бойцов заняла какое-нибудь строение типа "Нижней Дачи" и обороняла его?! Немцы никуда не торопились, они в отличие от наших командиров ценили жизни солдат...

В нормальной стране давно бы провели почерковедческую экспертизу и анализ самой бумаги, чернил и т.п. Но - увы. Ребята в прямом смысле шагнули в бездну.
Re: Навстречу 70-летию Петергофского десанта [сообщение #120866 является ответом на сообщение #120864] пт, 21 октября 2011 23:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
aig
Есть мнение, что записки написали после войны. Кто-то заслуживающий доверия присутствовал при их обнаружении?

Тов. из ЦВММ поведал, что есть данные, будто в 1944 на границе Петергофа и Ломоносова в подвале какого-то строения были обнаружены сложенные в большую пирамиду черепа десантников 1941-го. Тоже как-то не вяжется с фото. Едва ли немцы на момент фотографирования собирались убивать моряков...


C ув. AIG
Re: Навстречу 70-летию Петергофского десанта [сообщение #120867 является ответом на сообщение #120864] пт, 21 октября 2011 23:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Atom
AndyMirror писал(а) пт, 21 октября 2011 23:28

Atom писал(а) пт, 21 октября 2011 22:29


Возможно небольщая группа наших бойцов заняла какое-нибудь строение типа "Нижней Дачи" и обороняла его?! Немцы никуда не торопились, они в отличие от наших командиров ценили жизни солдат...

В нормальной стране давно бы провели почерковедческую экспертизу и анализ самой бумаги, чернил и т.п. Но - увы. Ребята в прямом смысле шагнули в бездну.

вы заметили 6 число зачеркнуто, но в тексте говорится о обороне вторые сутки, странно.. неушто изменили дату.
Предыдущая тема: Руины Дубровского бумкомбината,
Следующая тема: 294 сд (54 армия) в сентябре - октябре 1941 г.
Переход к форуму:
  


Текущее время: пн апр #d 00:51:27 MSK 2026