ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА >  Карты • Путеводители • Краеведение • Военная история • Карельский укрепрайон • Фотогалерея • Архив
Начало » Санкт-Петербург » Санкт-Петербург » Центр Петербурга
Центр Петербурга [сообщение #108435] пт, 24 декабря 2010 07:31 Переход к следующему сообщения
ninibel
Решил вынести тему о центре Петербурга из темы про киноляпы в отдельную, там она уже будет оффтопик.
Центр сложной (и простой) геометрической фигуры находится в центре масс. Этот центр может быть и вне фигуры, например у бублика (кольца).
Центр географического объекта определяется таким же образом.
Найти центр сложной фигуры можно по формулам, применяя двойные интегралы, но высокой точности для географического объекта не получится. Изрезанная береговая и граничная линия не позволяют дать точный ответ. Приближенный ответ в данном случае даст точность до +/- 1 км. Но похожий прикидочный результат можно получить опытным путем, что я и сделал. Если кого-нибудь интересуют подробности – уточню, но все очень просто.
Результаты на прилагаемом изображении .



Точка 1 – центр, если Петербургом считать всю акваторию Финского залива, ограниченную прямой линией соединяющей крайние юго-западную и юго-восточную точки суши на плане города.
Точка 2 – центр, если Петербургом считать акваторию Финского залива, внутри Дамбы. Именно эта карта представлена на фото.
Точка 3 – центр, если Петербургом считать только сушу без акватории Финского залива.
Вывод: современный план Петербуга приближен к глубокому полукольцу, его центр расположен вны фигуры и находится в Финском заливе.
  • Вложение: C_SP_c.jpg
    (Размер: 115.14KB, Загружено 1984 раза)


Вы думаете, что живете в этом городе, а на самом деле вы и есть этот город.
Re: Центр Петербурга [сообщение #108436 является ответом на сообщение #108435] пт, 24 декабря 2010 10:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Writer
Не забывайте про анклав СПб в посёлке Хвойный. Предлагаю сдвинуть все точчки на один пиксель южнее.
Re: Центр Петербурга [сообщение #108438 является ответом на сообщение #108436] пт, 24 декабря 2010 10:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ninibel
В следующем издании обязательно подвину .

Вы думаете, что живете в этом городе, а на самом деле вы и есть этот город.
Re: Центр Петербурга [сообщение #108442 является ответом на сообщение #108435] пт, 24 декабря 2010 11:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Денис С
Зачетно. Я так и думал в принципе. Уважаемый ninibel, а не могли бы вы произвести те же самые расчеты, отбросив районы №10, 9, 14, 16, 6, Лисий Нос Приморского р-на и Красносельский сапог? Просто так мы бы могли получить Центр Петербурга именно в его историческом Центре.(Пардон за тавтологию.)
Re: Центр Петербурга [сообщение #108444 является ответом на сообщение #108442] пт, 24 декабря 2010 11:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ninibel
С удовольствием, но полагаю, что надо отсоединить еще северные части Выборгского (3), Калининского (4) и Красногвардейского (7) районов. Если есть пожелания - укажите по какой границе, если нет -отрежу по своему разумению, например, по плану 1911 или 1914 года.

Вы думаете, что живете в этом городе, а на самом деле вы и есть этот город.
Re: Центр Петербурга [сообщение #108457 является ответом на сообщение #108435] пт, 24 декабря 2010 13:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Денис С
Да, Парголово на севере Выборгского р-на тоже хорошо бы отрезать. А вот Красногвардейский и Калининский я бы трогать не стал. А впрочем можно и так, и так, и посмотреть, что получится.
Re: Центр Петербурга [сообщение #108458 является ответом на сообщение #108457] пт, 24 декабря 2010 13:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ninibel
Перерыл кучу старых карт. Не нашел ни одной!, где четко был бы показан весь город и его границы, раньше всюду всегда хвосты резали (вероятно малонаселенные), но ведь хотелось бы задачу решать так, как это было на самом деле. Иначе можно взять циркуль, очертить то, что примерно влезет в окружность и сказать - центр тут.
Выбрал общий план Петербурга 1901 года, но и его надо править.


Вы думаете, что живете в этом городе, а на самом деле вы и есть этот город.

[Обновления: пт, 24 декабря 2010 14:02]

Известить модератора

Re: Центр Петербурга [сообщение #108462 является ответом на сообщение #108458] пт, 24 декабря 2010 14:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Денис С
Я думаю надо взять карту года так 1977 и отрезать Красное Село. Это будет наиболее точно для сегодняшнего СПб. Эсли брать старые карты, то там Центр мог двигаться относительно нынешнего.
Re: Центр Петербурга [сообщение #108463 является ответом на сообщение #108462] пт, 24 декабря 2010 14:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Денис С
Поправлю сам себя. Конечно не карту 1977 г., а ту территорию, что входила в город в то время, отбросив Кр.Село. Т.е. вот эту территорию
https://www.aroundspb.ru/maps/len1977/len1977.jpg
Обрезав Кр.Село по Волхонке.

[Обновления: пт, 24 декабря 2010 14:51]

Известить модератора

Re: Центр Петербурга [сообщение #108464 является ответом на сообщение #108463] пт, 24 декабря 2010 15:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ninibel
Верно, карта удачная.

Вы думаете, что живете в этом городе, а на самом деле вы и есть этот город.
Re: Центр Петербурга [сообщение #108482 является ответом на сообщение #108464] пт, 24 декабря 2010 21:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ninibel
По карте 1977 года, урезанной в соответствии с предложением, центр города находится очень близко к перекрестку Большой Морской и Гороховой, в глубине квартала на северо-запад к Мойке.



Хотя, конечно, если взять фотооснову, а не рисованный план и обрезать как-нибудь иначе (в особенности прибрежные воды)результат может отличаться от полученного. Однако, я думаю, не далее, чем в радиусе 500 м.
Между прочим, от полученной точки до перекрестка Невского и Садовой - 1,2 км (с него мы начали поиски), что не так уж и далеко.
  • Вложение: CN_SPsc.jpg
    (Размер: 85.71KB, Загружено 1768 раз)


Вы думаете, что живете в этом городе, а на самом деле вы и есть этот город.

[Обновления: пт, 24 декабря 2010 21:30]

Известить модератора

Re: Центр Петербурга [сообщение #108485 является ответом на сообщение #108482] пт, 24 декабря 2010 22:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Олег Федорович
Но эта схема немасштабная и чудовищно искажённая, поэтому на нормальной подоснове точка центра может сильно сдвинуться.
Re: Центр Петербурга [сообщение #108502 является ответом на сообщение #108485] сб, 25 декабря 2010 09:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ninibel
При данном методе вычисления масштаб карты подосновы никакого значения не имеет. Точность повышается при увеличении размера макета подосновы.
Искажения несомненно влияют на расчет, равно как и решение о том где и как должна пройти граница территории, но я здесь об этом уже писал.
Вообще, с учетом всех обстоятельств, могу сказать, что приведенный расчет скорее развлечение, чем наука. Однако нас учили, что если инженер не может сделать быстро толковую прикидку и определить порядок результата, то серьезного дела лучше не начинать.


Вы думаете, что живете в этом городе, а на самом деле вы и есть этот город.
Re: Центр Петербурга [сообщение #108505 является ответом на сообщение #108435] сб, 25 декабря 2010 11:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Денис С
Если бы попробовать перенести границы на схеме 1977 г на местность (Яндекс-карты, к примеру) и попробовать там, то тогда результат мог бы быть точнее. Но все равно спасибо. Всегда мечтал очутиться в Центре города Теперь проходя перекресток Гороховой и Б.Морской буду ощущать себя в Центре
Re: Центр Петербурга [сообщение #108507 является ответом на сообщение #108505] сб, 25 декабря 2010 11:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
Денис С писал(а) сб, 25 декабря 2010 11:20

Теперь проходя перекресток Гороховой и Б.Морской буду ощущать себя в Центре

На самом деле место малосимпатичное - суетное, душное,стремительно теряющее питерское лицо
  • Вложение: центр.jpg
    (Размер: 149.93KB, Загружено 1745 раз)


Все новое это хорошо забытое старое
Re: Центр Петербурга [сообщение #108509 является ответом на сообщение #108507] сб, 25 декабря 2010 13:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Денис С
[quote title=Буквоед писал(а) сб, 25 декабря 2010 11:47 На самом деле место малосимпатичное - суетное, душное,стремительно теряющее питерское лицо[/quote]
Да ладно. Вполне себе приятное место. Б.Морская-это вообше одна из старейших улиц Питера, да и Гороховая - один из 3-х лучей. Гораздо лучше - чем Центр в Финском заливе
Re: Центр Петербурга [сообщение #108514 является ответом на сообщение #108509] сб, 25 декабря 2010 18:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ninibel
По совету критиков наложил карту 1977 на съемку из космоса. Реультат превзошел все печальные ожиданиия, даже после того как установил разный масштаб по горизонтали и вертикали совмещение не удалось (см. фото), кривизна необыкновенная. Короче говоря, в ближайщие день - два отрисую контур от руки по космосъемке и все сделаю заново. Прощай перекресток Большой Морской и Гороховой ...


Вы думаете, что живете в этом городе, а на самом деле вы и есть этот город.
Re: Центр Петербурга [сообщение #108516 является ответом на сообщение #108514] сб, 25 декабря 2010 21:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ninibel
Базовая карта готова (желтый контур) в понедельник будет результат.

  • Вложение: map_W.jpg
    (Размер: 112.31KB, Загружено 1665 раз)


Вы думаете, что живете в этом городе, а на самом деле вы и есть этот город.
Re: Центр Петербурга [сообщение #108517 является ответом на сообщение #108516] сб, 25 декабря 2010 21:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Денис С
Ура! Ура! С нетерпением жду результатов. На самом деле получить Центр СПб это классно!
Re: Центр Петербурга [сообщение #108518 является ответом на сообщение #108517] сб, 25 декабря 2010 21:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Бегемот
Денис С писал(а) сб, 25 декабря 2010 21:15

Ура! Ура! С нетерпением жду результатов. На самом деле получить Центр СПб это классно!

Разрешите спросить: а в чём смысл?
Завтра к городу прирежут Новогорелово, и точка снова уплывет...
Предыдущая тема: Факелы на бастионах крепости
Следующая тема: Собор в память 300-летия Дома Романовых
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс апр #d 06:13:25 MSK 2026