ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:  Путеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Научные работы по топонимике
Re: Научные работы по топонимике [сообщение #203615 является ответом на сообщение #203598] чт, 31 декабря 2020 18:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
stanislaw10
Roman_P писал(а) ср, 30 декабря 2020 12:01
"названия улиц, заменённые в советское время, были исконными для этих улиц", "дореволюционная топонимия восходит к глубине веков"

Оооо, это неубиваемый миф, да.
Тонны, тонны публикаций о том, что названия, которые поменяли в 1918 и чуть позже, они были "старинными", изначальными.
Честно говоря, пока я не начал копаться в архивных документах, я сам в это верил, ибо никакой другой публичной информации не существовало от слова "совсем". Ни в литературе, ни в статьях, ни в передачах, ни в беседах и лекциях краеведов. Теперь я понимаю, что это просто "шаблон" от растиражированного плана города 1887 года (который, как теперь я понимаю, на самом деле 1912 года, хотя 1887 год позиционируется везде - в музеях, учебниках, архивах, библиотеках, книгах, статьях), и вот какие там названия написаны, те и были "старинными названиями", по мнению исследователей.
Стоило покопаться в архивных документах, как выяснилось, что это довольно поздний плачет названий, что появились они чуть ли не вместе с этим планом, до этого был другой пласт (1888 год), до этого - ещё один (1870), до этого - ещё (1835), а до этого - ещё (конец 18 века). Это всë абсолютно не исследовано.
Один пример, позиционируется, как "единственная в мире улица" (хотя я нашëл, что не единственная, ещë в Туле есть) с уникальным и древним названием, с Петровский времëн - Пробная. По ней на пробу (испытания) с пушечного завода возили пушки. Легенда о том, что она так называется с петровских времëн, очевидно, связана с тем, что завод и город основаны в 1703 году, вывод - с тех времëн и должны же были пушки возить на полигон Проба. Да, должны были. Возили, спору нет. Но только к названию Пробная улица это не относится. "Вскрыв" более старые пласты документов, видео, что улица носила совсем другое название (надо признать, не уникальное, Пробная поинтереснее). Но Пробной она стала называться гораздо позже, да и в начале 20 веке, ещë до революции тоже была переименована уже в честь губернатора, то есть это уникальное название появилось поздно, и пропало достаточно рано, ещë до революции. Вот как-то так... В общем, виной всему растиражированный план "1887" (на самом деле 1912) года. Ну и опубликованный много раз документ 1918 года о переименовании улиц на советский лад, где старые названия совпадают с этим планом. Отсюда люди и делают выводы, что "раньше были такие вот названия". Да, были. Но совсем чуть-чуть. А ещë раньше были другие названия.

Ещё одна проблема - присутствие мифов, хотя ладно мифов - присутствие ошибок в книгах и статьях от известных краеведов. В каждом городе, мне кажется (ну, может, кроме миллионников), есть некласные "главный историк" и "главный краевед". То есть, то, что написано ими, не вырубить топором, их слово - закон, который не требует доказательств. В общем, авторитет такой, что их мнение правильное, все остальные неправильные. Было у меня несколько подобных случаев. Один музей опубликовал информацию об улицах. Неправильную информацию. На что я, разумеется, в комментариях возразил. Ох, как мы ругались с директором этого музея. Позиция директора была "вот у этого главного краеведа так написано, кто он, а кто ты". Вот и все аргументы. Звоню главному краеведу - говорю, мол, откуда вы это взяли? Вот у меня такое-то и такое-то документы, карты, планы, всë подлинное и из архива, подтверждено многократно, то есть точно не ошибка, а ваша информация в книге не верная. А он мне - ну да, ты прав, согласен. Ну вот и что теперь делать? А верят то всë равно ошибочной версии.
Второй случай, звоню краеведу опять, говорю, всë переврано. В ответ "а это может я специально, может кто-то захочет заняться этой темой и увидит, что всë было не там и не так". Замечательно! Говорю, ваши книги покупают, чтобы не исследовать, а чтобы узнавать историю города в доступной форме, ваши книги точно не для исследования покупают! Вас читают и вам верят, вы что творите! Вот так.

Исследуем дальше ))

[Обновления: чт, 31 декабря 2020 18:32]

Известить модератора

[Список сообщений]
 
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Предыдущая тема: Названия для проектируемых проездов 2023
Следующая тема: Софийский ключ
Переход к форуму:
  


Текущее время: сб апр #d 21:59:49 MSK 2024
.:: Обратная связь :: Начало ::.

При поддержке: FUDforum 3.0.6. © 2000-2020 Алексей Шварёв