| морская пехота в Пашском р-не осенью 1941г? [сообщение #96443] |
вс, 25 апреля 2010 11:57  |
|
|
Один из братьев моей мамы Кокурин Николай Васильевич, 1913г.р-краснофлотец
Балтийского флота,по данным военкомата и ОБД-Мемориал пропал без вести 6 октября 1941г в
районе Рыбной бани Кечкужно Ташского района Ленинградской обл.
А по данным Центрального архива МО РФ: "рядовой стрелок 2 батальона 3
бригады морской пехоты Балтийского флота Кокурин Николай
Васильевич,1913г.р. пропал без вести нп Рыб.изб.Кечкужно,располагался 21 км
севернее кнп Пашский Перевоз Ленинградской обл."
Может вы знаете что это за место? Где это? И есть ли там какие-то
захоронения?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: морская пехота в Пашском р-не осенью 1941г? [сообщение #96488 является ответом на сообщение #96459] |
пн, 26 апреля 2010 09:02  |
|
|
на карте отмечены две братские могилы в этом районе. Но на местности, насколько я знаю, этих могил никто пока не нашел.
Обозначения на карте не всегда соответствуют реальной обстановке.
А может кто нибудь поделится, где можно получить информацию о боях на этом плацдарме? В литературе - очень скупо, упоминаются бои октября 1941го и что это связано с попыткой переправы немцев на южный берег Свири (Широкорад)
|
|
|
|
| Re: морская пехота в Пашском р-не осенью 1941г? [сообщение #96505 является ответом на сообщение #96488] |
пн, 26 апреля 2010 13:11 |
|
|
| avam писал(а) пн, 26 апреля 2010 09:02 |
на карте отмечены две братские могилы в этом районе. Но на местности, насколько я знаю, этих могил никто пока не нашел.
Обозначения на карте не всегда соответствуют реальной обстановке.
А может кто нибудь поделится, где можно получить информацию о боях на этом плацдарме? В литературе - очень скупо, упоминаются бои октября 1941го и что это связано с попыткой переправы немцев на южный берег Свири (Широкорад)
|
Не нашел карт, где были бы обозначены могилы около Кечкужно.
Не знаю, как там в октябре 1941 проходила линия фронта, Кокурин Н.В. мог пропасть без вести во время какой-нибудь разведовательной операции, высадке в тыл противника, или при отступлении.
Для немцев там не самое лучшее место для переправы через Свирь.
[Обновления: пн, 26 апреля 2010 13:12] Известить модератора |
|
|
|
| Re: морская пехота в Пашском р-не осенью 1941г? [сообщение #96541 является ответом на сообщение #96488] |
пн, 26 апреля 2010 17:45 |
|
|
|
На Свири воевала 7-я(отдельная)армия, не входившая ни в один из фронтов и непосредственно подчиненная Ставке.С 24 сентября 1941 7-й армией командовал К.А.Мерецков,а его замом был Ф.Д. Гореленко(командовавший армией до него). В сентябре войска армии при поддержке Ладожской военной флотилии под натиском финнов отходили от Олонца к Свирице. В самом начале октября финны пытались с ходу форсировать Свирь. "Три месяца вела наша 7-я армия на Ладожско-Онежском перешейке изнурительные бои" - пишет в воспоминаниях Мерецков.
|
|
|
|
|
|
| Re: морская пехота в Пашском р-не осенью 1941г? [сообщение #96586 является ответом на сообщение #96505] |
вт, 27 апреля 2010 05:22 |
|
|
"В районе Кечкужно" - имеется ввиду в пределах нескольких километров. Не думаю, что в условиях более- менее стабильного фронта хоронили прямо на передовой. В этих пределах на карте есть две могилы.
Насколько я представляю, линия фронта проходила примерно по прямой между триангуляционными пунктами 6 и 12, имеющимися на приведенных картах, по самому узкому месту между Ладогой и Свирью. Причем по тамошним условиям ( огромные болота) имелась обширная нейтральная зона. Наши войска точно занимали большую сухую гриву посреди болот, к югу от Кечкужно.
Насчет места переправы немцев - опять же имеется ввиду район действия 163 п.д..
В этом районе близко к Свири проходит и ж.д. и шоссе Волхов - Лодейное поле. В случае удачи - все это моментально перерезалось, Лодейное поле оказывалось в полуокружении. А там уже - дорога на Тихвин. Тем более немцы были заинтересованы ( а финны, вроде как, не очень).
Учитывая имевшее быть, мягко скажем, безоглядное отступление наших войск от Олонца за Свирь, видимо 3 бр. морпехов проводила какой то короткий контрудар. И судя по имеющемуся в этом районе большому немецкому кладбищу - бои были довольно напряженными.
Вот эти события и интересны.
|
|
|
|
| Re: морская пехота в Пашском р-не осенью 1941г? [сообщение #96598 является ответом на сообщение #96586] |
вт, 27 апреля 2010 11:12 |
|
|
Дурацкий вопрос: а Вы уверены, что линия фронта все время проходила через Кечкужно ?
Может быть могилы и позиции относятся к наступлению 1944 года?
Предположу, что наступать вдоль берега Ладоги - не слишком подходящая задача для немцев. Удар приходится в заболоченную область устья Свири, не ясно как туда запасы подвозить и как форсировать широкую реку среди болот. Южный берег тоже не самый лучший для наступления.
Зато Ладожская флотилия всегда имеет возможность обстреливать коммуникацию и высаживать десанты.
Гораздо более перспективен район Шоткусы-Заостровья, где и были бои с 3 ОМБР
|
|
|
|
|
|
| Re: морская пехота в Пашском р-не осенью 1941г? [сообщение #96608 является ответом на сообщение #96598] |
вт, 27 апреля 2010 12:45 |
|
|
Да, уверен. Кечкужно фигурирует в описании боев осени 41 года, и до 44го здесь позиции не менялись. Причем похоже непосредственного соприкосновения войск ( во всяком случае на широких участках) здесь не было. Между позициями сторон были болота, через которые ни одна сторона видимо особо не рвалась. Линия фронта очевидно сложилась под влиянием случайных факторов ( в случае организации преднамеренной обороны чуть севернее есть гораздо более удобный рубеж ( Лахтинский залив - р. Зубец). Но не случилось. Немцы ( финны ,или и те и другие) наступали "на плечах" наших войск, при их выходе к устью Свири возникала серьезная угроза Свирице, одной из баз Ладожской флотилии, и целому "кусту" населенных пунктов в этом районе, в том числе водным коммуникациям по Ладожским каналам, Ояти и Паше. Очевидно была предпринята какая то импровизация, контрудар по наступающим вдоль пляжей Ладоги войскам. Немцы с финнами получив отпор( возможно самый минимальный) остановились, и встали в оборону на самом узком участке между водными рубежами. В результате оба берега в районе устья Свири остались у нас. В источниках скупо и глухо говориться об серьезных боях, наших атаках с этого плацдарма, сорвавших попытку переправы немцев именно в районе Шоткуса - Заостровье ( или Ковкеницы - Гнильно) на левый берег Свири ( и о попытках нашего десанта - на правый), о разгроме немецких опорных пунктов и пр. Что из этого - реальные факты , а что литература - не ясно. События "затенены" происходящим на других участках фронта. Но интересно. Факт - большое немецкое кладбище, для возникновения которого должны были быть причины.
Еще один вопрос - что происходило здесь весной 1942 года ( в сети как то наткнулся на список захороненных " в районе д. Кечкужно. Список небольшой, но даты - весна 1942 года) Маннергейм пишет о сильном наступлении русских на Свири в этот период. А у нас об этом наступлении - тишина.
Ну а в 44м эти районы освобождались со стороны Лодейного поля и финны откатывались быстро и без боев ( во всяком случае - без серьезных). В сводке Гумбарицы звучат через день или два после начала Свирско Петрозаводской операции.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: морская пехота в Пашском р-не осенью 1941г? [сообщение #96750 является ответом на сообщение #96732] |
чт, 29 апреля 2010 12:43 |
|
|
| AlexSvar писал(а) чт, 29 апреля 2010 09:29 |
А это такая книга, где много схем есть? И по 1944 по Перешейку?
|
Suomen Sota 1941-1945 - это издание 50-х годов, там томов десять вышло. Боевые действия на Карельском перешейке в 1941-ом - 3-й том, позиционная война - 6-й, перешеек в 1944-ом - 7-й том. С разной степенью хлопот их все можно приобрести в сетевой букинистике, не выезжая за пределы РФ.
|
|
|
|
| Re: морская пехота в Пашском р-не осенью 1941г? [сообщение #97830 является ответом на сообщение #96750] |
пн, 17 мая 2010 13:37 |
|
|
| BarSeek писал(а) чт, 29 апреля 2010 12:43 |
| AlexSvar писал(а) чт, 29 апреля 2010 09:29 |
А это такая книга, где много схем есть? И по 1944 по Перешейку?
|
Suomen Sota 1941-1945 - это издание 50-х годов, там томов десять вышло.
|
У кого-нибудь есть эта книга и кто может отсканировать с нее одну карту?
|
|
|
|
| Re: морская пехота в Пашском р-не осенью 1941г? [сообщение #119768 является ответом на сообщение #96443] |
пн, 19 сентября 2011 22:59 |
|
|
|
здравствуйте, случайно заинтересовал район боев! Данная территория и места захоронения (как братские так и возможно одиночные мог.) расположены в лесном массиве (точнее болотистом)в районе п. Свирица. В данный момент территория является Государственным Нижнесвирским Заповедником и выход на данную територию запрещен. С ВОВ осталось множество следов боев (окопы, воронки и т.д.), через лесные массивы и болота проделаны дороги от реки Свирь в глубь до Ладожского озера)(в данный момент все заросло- просеки). Братские захоронения имеются, но ни кто за ними не следит!
|
|
|
|
|
|
|
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
