Начало » ГЛАВНЫЙ » Фортификация » 10.05.2010 - субботник на дотах Карельского УРа
|
|
|
|
| Re: итоги [сообщение #97488 является ответом на сообщение #97475] |
вт, 11 мая 2010 10:22   |
|
|
| AlexSvar писал(а) пн, 10 мая 2010 23:36 |
В субботнике участвовало около 25 человек
|
По-моему, около 40 было, если считать с детьми...
|
|
|
|
| Re: итоги [сообщение #97492 является ответом на сообщение #97488] |
вт, 11 мая 2010 10:34 |
|
|
Да и у меня примерно столько насчиталось. Кстати, дети постарше довольно активно помогали - собирали пластиковые бутылки в лесу.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: 10.05.2010 - субботник на дотах Карельского УРа [сообщение #97503 является ответом на сообщение #96302] |
вт, 11 мая 2010 12:34 |
|
|
От лица страйкболистов, бывших на Медном 10-го, благодарим организаторов группы за корректность, понимание и уважительное отношение.
В меру своих сил стараемся подчищать за турьем на бункерах, но к несчастью, это как бороться со стихийным бедствием. Соседнее строительство, действующая разработка песка, стихийный вал леса, сброс мусора в промышленных масштабах действуют на КАУР губительно: лес загажен, турье глядя на это, за собой не убирает принципиально (стоянки на Светлом-мрак). Возможно частично помогло бы рассечение дорог, не позволяющее машинам добираться до объектов - по опыту вояк это помогает.
К слову, карьер за последние 2 года увеличился втрое. Я так понимаю пулеметный ДОТ вот-вот подроют.
"Хонка" начала застройку по другую сторону дороги, есть мнение, что закрытие грунтовки и появление КПП - вопрос времени. Что будет с "младшим братом-близнецом" "Алмаза" - большой вопрос: прямо перед ним шурфы для взятия проб песка.
К августу вероятно постараемся привести тот бункер, что у ворот в\ч к первоначальному состоянию. Наверное летом подчистим ППЛС, что в сторону Елизаветинки, бункер, что рядом с ним уже немного подчистили.
В общем, чутка в общую копилку вносим.
|
|
|
|
| Re: 10.05.2010 - субботник на дотах Карельского УРа [сообщение #97508 является ответом на сообщение #97503] |
вт, 11 мая 2010 13:00 |
|
|
ЗдОрово, что откликнулись!
Чтоб ограничивать добытчиков песка, коттеджестроителей и прочих пользователей - проще всего воевать на бумажном фронте. Т.е. писать надо в разные конторы, от экологов до ДАМа. Письма эти не требуют больших трудозатрат, а эффект иногда дают чудесный.
Дот УЖЕ подрыли.
В лесу гадят все-таки не турье, а шашлычники. Вопрос конечно терминологический, но туристы как правило более трепетно относятся к природе, чем выезжающие пожрать на травке.
Спасибо за участие, м.б. что-нибудь совместное проведем, если будет время и желание.
|
|
|
|
| Re: 10.05.2010 - субботник на дотах Карельского УРа [сообщение #97509 является ответом на сообщение #96302] |
вт, 11 мая 2010 13:13 |
|
|
Ну конкретно с "Хонкой" воевать будет сложно.
Я даже думать боюсь сколько стоило строительство в заказнике, в природоохранной зоне, с вырубкой, под ЛЭП (зона спецохраны).
Годик назад наезжали на "карьерников".
Тогда у них была проверка и часть техники забрали.
Сейчас у них (по слухам) есть все бумаги и они прикрываются каким-то природоохранным шлейфом.
|
|
|
|
| Re: 10.05.2010 - субботник на дотах Карельского УРа [сообщение #97510 является ответом на сообщение #97503] |
вт, 11 мая 2010 13:42 |
|
|
| Патриот писал(а) вт, 11 мая 2010 12:34 |
Возможно частично помогло бы рассечение дорог, не позволяющее машинам добираться до объектов - по опыту вояк это помогает.
|
Вообще-то порча дорог - уголовщина. Есть специальная статья. Вояк это тоже касается, могут запросто сесть, если поймают за этим занятием.
Ну и к тому же это не метод.
Закрывать дороги общего пользования никто не имеет права. Те шлакбаумы, что на них стоят можно легко ломать бамперами, и ничего Вам за это не быдет.
На горке КНП, а не пулеметный ДОТ. Его уже подрыли и он упадет после хорошего дождя, если не принять экстренных мер по укреплению грунта.
Так что все плохо... 
[Обновления: вт, 11 мая 2010 13:45] Известить модератора |
|
|
|
| В лему гадят не шашлычники... [сообщение #97511 является ответом на сообщение #97508] |
вт, 11 мая 2010 13:48 |
|
|
Все те помойки, которые вчера попались мне на глаза - привозные. То есть вываливают мусор мусоровозные машины из ближайших садоводств. Оно понятно, на свалку вывозить - дорого (до 2000 за куб, грубо говоря). Так что выезжают за ворота и вываливают. "Садоводам" пофигу - они из-за своих заграждений не выходят.
А то что это привозной - видно по составу мусора. Вчера достаточно поковыряли - поизучали.
|
|
|
|
|
|
| Re: 10.05.2010 - субботник на дотах Карельского УРа [сообщение #97520 является ответом на сообщение #96302] |
вт, 11 мая 2010 16:41 |
|
|
Если не сложно, плиз, ссылку на закон по поводу дорог.
Лесные тропы дорогами считать бессмысленно. Даже проходимые машинами. В восточной части "треугольника", с севера ограниченного в\ч много дорог военными разрушено именно таким образом. Там где они не смогли это сделать, образовались стихийные свалки. Причем свалки весьма "грязные": не грунт и стройотходы.
Наглядный пример:
сторона дороги противоположная пляжу на медном, напротив первого въезда в "Хонку". Когда дорога была блокирована военными, там было все прекрасно и чисто, ручей несколько лужаек, классный рельеф. Выровняли въезд для машин: помойка огромных масштабов за 2 сезона.
Сейчас военные на всё забили и даже порядок в своём периметре удерживают с трудом, тем более их там мало сейчас. Мы часто согласовываем с ними и с лесничеством свои мероприятия, в обмен на небольшие акции по уборке, к сожалению этого сильно недостаточно.
Если к объектам КАУРа нет дороги (подъезда) их состояние чаще всего хорошее или отличное (сравните бункер в болоте 100% сохранности, или на северном побережье озера, или орудийный дот с "Алмазом" или №6!).
Кстати, рядом с №11 находится квадпратный бетонный колодец со скобами для спуска вниз. Он засыпан. Праздный вопрос: он откуда то вырван и брошен, или куда-то ведет. Аналогичное встречал еще в 2х местах.
|
|
|
|
| и не садоводы! [сообщение #97524 является ответом на сообщение #97511] |
вт, 11 мая 2010 17:06 |
|
|
Мусор в лесах Ленобласти - бич муниципальных поселений. У большинства дачных поселков договора с полигонами, и последние годы с этим все в порядке. А вот вокруг поселков все леса загажены - отходы строек, сгоревшие дома, строительный мусор и просто свалки.
Местные жители денег получают мало, и им на все нас@рать извиняюсь за мой французский. Вывалено обычно целыми грузовиками.
В прошлом году я по полю ходил - искал дырку от ЛБ 116 - недалеко от Елизаветинки, ты должен знать это поле. Так там жижа с десятка-другого вываленных грузовиков с тухлой рыбой. Кроссовки в тот же вечер выкинул. Запах невыносимый. Это не дачники и не шашлычники. Это промышленная утилизация мусора "влес".
А не лепо ли бяше нам братья?
|
|
|
|
| Re: 10.05.2010 - субботник на дотах Карельского УРа [сообщение #97534 является ответом на сообщение #97520] |
вт, 11 мая 2010 23:22 |
|
|
| Патриот писал(а) вт, 11 мая 2010 16:41 |
Кстати, рядом с №11 находится квадпратный бетонный колодец со скобами для спуска вниз. Он засыпан. Праздный вопрос: он откуда то вырван и брошен, или куда-то ведет. Аналогичное встречал еще в 2х местах.
|
Скорее всего это электроколодец, место, где сходились кабели от дотов.
Попадался такой около 5-6 метров глубиной.
А скобы - широкие и не очень выступающие из стены?
|
|
|
|
| Re: 10.05.2010 - субботник на дотах Карельского УРа [сообщение #97538 является ответом на сообщение #97520] |
ср, 12 мая 2010 00:01 |
|
|
| Патриот писал(а) вт, 11 мая 2010 16:41 |
Если не сложно, плиз, ссылку на закон по поводу дорог.
|
Что-то поиски по и-нету не дали результата. Но в советском УК он точно был.
С остальным - не совсем понятно. Вы предлагаете перекрыть все съезды в лес, чтобы не было мусора, так что ли? Проще тогда закон принять - машинам съезжать с асфальта запретить и всё. Проблема решена. Так?
Вот в Финляндии, например, ни одной дороги в лес щшлакбаумом не перегорожено, даже на военные полигоны, где проводят стрельбы въезды не перегораживают шлакбаумами, ставят солдатика. Дорог там вообще на порядок больше, чем у нас. И по всем можно ездить. При этом мусора почему-то нет. Так что проблема не в дорогах и их наличии, а в тос, что нарушена система его утилизации. Нет налаженной системы. Ну и цены на вывоз завышены.
Вообщем, проблема рынка. Как только рынок в стране построят - оно должно само все устаканиться. Пока же в стране рынка нет - будут проблемы, как тут, так и в других областях.
|
|
|
|
| Re: В лему гадят не шашлычники... [сообщение #97539 является ответом на сообщение #97512] |
ср, 12 мая 2010 00:02 |
|
|
| Orlangur писал(а) вт, 11 мая 2010 13:54 |
Олег, а вот при "разборке" алмаза картина наблюдалась как раз в "пользу" шашлычников, основной мусор явно от них был.
|
Странно, у нас был именно бытовой мусор (не строительный), но явно привезенный грузовиками. Пластиковые бутылки - основной объем. Старые топчаны, ковролин, даже гиря попалась. То есть это не со строек, а уже с довольно старых дач.
[Обновления: ср, 12 мая 2010 00:03] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: 10.05.2010 - субботник на дотах Карельского УРа [сообщение #97548 является ответом на сообщение #97538] |
ср, 12 мая 2010 07:32 |
|
|
По дорогам ( без ссылки на законы. Я думаю , тут общая норма о порче чужого имущества) ситуация примерно такая. Есть дороги общего пользования. За состояние их отвечают соостветствующие структуры ( Дорожные управления или что то вроде этого). Соответственно проезд по ним открыт для всех граждан и перекрывать их могут только по специальным решениям властей в экстремальных ситуациях.И есть хозяйственные дороги , которыми владеют собственники земли и хозяйствующие субъекты. Они ими пользуются, за них отвечают ( дороги "висят" у них на балансе, как , например, здания)и могут перекрыть их по своему усмотрению, в соответствии с потребностями своей хозяйственной деятельности. В описанных случаях - это видимо собственники или арендаторы лесных участков( военные тоже могут быть земельными собствениками). Возможно у них есть желание , но нет экономических сил перекрыть эти дороги.В этой ситуации они могут принять помощь участников субботников. Интересы могут совпасть.
Вообще никто об этом не задумывается, но по нашему климату, ситуация с лесными дорогами должна быть следующая: В весенний ( а иногда и в осенний) период лесные дороги закрываются для всякого движения, недели на две, на просушку ( или заморозку)( и в путных хозяйствах раньше так и было. На лесных дорогах строились кордоны, ставились шлагбаумы, закапывались "надолбы" и разбирались настилы мостиков. К немалому возмущению граждан-отдыхающих, и краеведов в том числе). И в таком режиме этой дорогой можно пользоваться годами, без особого ремонта. Но стоит по такой дороге проехаться один раз невовремя - получается калея. И дороге - хана! Причем полная. Такие дороги у нас в основном и имеются в наличии. (Поэтому ,когда я вижу отчет очередного любителя "джипинга" о том, как он лихо поездил по очередным дебрям - у меня, как у сельского жителя, возникают довольно двойственные чувства).
"Вот в Финляндии, например, ни одной дороги в лес щшлакбаумом не перегорожено" - ну наверное это потому,что у финнов другой уровень взаимоотношений между гражданами, и ни одному финну не придет в голову портить лесную дорогу своему соседу , потому что "захотелось покататься", или сыпать ему в лес мусор потому , что "захотелось съэкономить". Ну и собственник очевидно понимает, что собственность - это ответственность , в том числе перед своими согражданами, а не взятый на абордаж "золотой галион".
А насчет рынка - к сожалению не разделяю вашего оптимизма. Кто его должен построить то?
Рынок и ликвидация "разрухи в головах" - на мой взгляд, мало связанные вещи. Впрочем это уже пошла философия...
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: вт апр #d 18:29:47 MSK 2024
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
