ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Книга "Бой у о. Сухо"
Re: Книга "Бой у о. Сухо" [сообщение #191305 является ответом на сообщение #95520] вс, 10 декабря 2017 15:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BarSeek
В наградных документах инженерного отдела КБФ неоднократно фигурируют временные деревянные основания под орудия береговой артиллерии. Награды за бетонные основания мне встречались только с упоминанием 180-мм и 254-мм систем.



Ранее приводились фото позиций орудий на Сухо. Я так понимаю, что орудия там тоже были именно на временных деревянных основаниях и торчащие сейчас тут и там среди камней резьбовые шпильки - это всё что от них осталось.



Вот тут по зазорам между гайками и металлической плитой видно, что она явно провалилась вниз, когда пропало то, на что она опиралась.



  • Вложение: woodenbase.jpg
    (Размер: 100.20KB, Загружено 703 раза)
  • Вложение: Suho-bolts-1.jpg
    (Размер: 229.65KB, Загружено 761 раз)
  • Вложение: Suho-bolts-2.jpg
    (Размер: 234.18KB, Загружено 681 раз)
Re: Книга "Бой у о. Сухо" [сообщение #191340 является ответом на сообщение #191251] пн, 11 декабря 2017 14:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
karjala
karjala писал(а) чт, 07 декабря 2017 19:51
BarSeek писал(а) чт, 07 декабря 2017 00:14

У меня большая просьба к karjala - а нет ли у Вас названия исполнителя работ или фамилий подписавших акт. Любая более-менее значимая работа находит свое отражение (часто неоднократное) в последующих награждениях, но по этим вот работам не встречалось ничего абсолютно.


Посмотрю.


У меня подробностей не записано. но я это дело еще раз буду брать, возможно до нового года успею.


Музей военной археологии МОО "Северо-Запад" // SFK
Re: Книга "Бой у о. Сухо" [сообщение #191341 является ответом на сообщение #191305] пн, 11 декабря 2017 14:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
karjala
BarSeek писал(а) вс, 10 декабря 2017 15:24

Ранее приводились фото позиций орудий на Сухо. Я так понимаю, что орудия там тоже были именно на временных деревянных основаниях и торчащие сейчас тут и там среди камней резьбовые шпильки - это всё что от них осталось.


По проекту там деревянные брусчатые основания. Так и батарея считается временной.


Музей военной археологии МОО "Северо-Запад" // SFK
Re: Книга "Бой у о. Сухо" [сообщение #191342 является ответом на сообщение #191341] пн, 11 декабря 2017 15:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BarSeek
Большое спасибо !
Re: Книга "Бой у о. Сухо" [сообщение #191584 является ответом на сообщение #95520] пн, 25 декабря 2017 19:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BarSeek
Из наградного листа машиниста ТЩ-100 :



Интересно - каким образом трое краснофлотцев-батарейцев оказались одни на горящем и взрывающемся "Зибеле" ?
  • Вложение: Gudz.jpg
    (Размер: 36.75KB, Загружено 622 раза)
Re: Книга "Бой у о. Сухо" [сообщение #191589 является ответом на сообщение #191584] ср, 27 декабря 2017 10:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
В качестве гипотезы:
1. Краснофлотцы были пленены, а когда немцы снимали свой экипаж с "Зибеля" их оставили на нем (зачем им перегруз?)
2. Имеет место такое распространенное советское явление как "приписки". Человека наградить надо, а ярких подвигов за ним нет.
Re: Книга "Бой у о. Сухо" [сообщение #191592 является ответом на сообщение #95520] ср, 27 декабря 2017 20:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BarSeek
Не-не-не. Всё было проще. После того как немцы эвакуировали команды с паромов и отчалили в обратный путь, группа бойцов с Сухо на шлюпке направилась к одному из брошеных паромов. Намерения в общем понятные. Затем, пока они там шарились, якобы взрывом боезапаса шлюпку разворотило, самих бойцов ранило и ТЩ-100 их спас.



Я бы только предположил, что это был не взрыв боезапаса (единственный паром с 88-мм боеприпасами находился дальше всех от Сухо на север, у остальных сидевших на мели были 20-мм автоматы), а с ТЩ-100 заметили активность на палубе Зибеля и всадили по нему, уничтожив шлюпку и ранив бойцов.

  • Вложение: Nikituk.jpg
    (Размер: 70.67KB, Загружено 560 раз)
Re: Книга "Бой у о. Сухо" [сообщение #191594 является ответом на сообщение #191592] ср, 27 декабря 2017 22:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
А может сработал подрывной заряд ,оставленный немцами. Они же "планово" покидали "Зибель". Вполне могли озаботиться подрывом.
Re: Книга "Бой у о. Сухо" [сообщение #191595 является ответом на сообщение #95520] чт, 28 декабря 2017 00:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BarSeek
Немцам вряд ли до того было в той ситуации, да и их способности сильно переоцениваются. На мели сидело три парома, команда каждого 60-70 человек, итого надо было эвакуировать человек 200. Десантный катер, три штуки которых высаживали десант на остров (плюс ещё два имелось), берет на борт 40 человек с оружием и боеприпасами или 7 тонн груза. 60-70 человек без чемоданов наверное можно увезти одним рейсом. Однако эта операция заняла у них почти два часа. Затем парой часов позже по дороге немцы бросили якобы из-за неисправности помпы тяжелый артиллерийский паром и не смогли его потопить - "Паром был подожжён артиллерийским огнем такт. №№ 11 и 23 и до 15.30 наблюдался в виде пылающего факела за кормой". Тогда же они бросили абсолютно целым десантный катер I-6 (18 м длиной).
Паром у Сухо, о котором идет речь - это наверняка №26, севший на мель к югу от Сухо. Немцы в отчете написали, что огнем артиллерии подожгли паром, боезапас сдетонировал , бензин взорвался и всё нафиг сгорело. Но у меня лично сомнения, что наши вот так взяли и рванули на шлюпке к горящему и взрывающемуся парому, скорее всего он был очень даже целый. Что еще странно - в разных источниках встречаются разные фото "северных" паромов , а вот фот этого "южного" я сходу не припоминаю. Но введенный в состав ЛВФ под именем ДБ-51 Зибель откуда-то ведь нарисовался и явно не из того фарша севернее Сухо.

  • Вложение: Siebel_Suho.jpg
    (Размер: 47.31KB, Загружено 605 раз)
Re: Книга "Бой у о. Сухо" [сообщение #191596 является ответом на сообщение #111013] чт, 28 декабря 2017 03:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
karjala
С шапкой так:

АКТ

Сдачи и приема в эксплуатацию объектов точки «С» от 17-20 ноября 1943 года.


Мы, нижеподписавшиеся начальник участка стр-ва №55 КБФ инженер-капитан Тищенко И.Г(?). с одной стороны и представитель 473 отдельной артбатареи ЛВФ командир батареи капитан Дедов А.Л. и помощник командира батареи лейтенант Давиденко составили настоящий акт о сдаче и приеме в эксплуатацию нижеследующих сооружений, выполненных силами личного состава 473 батареи.


karjala писал(а) чт, 10 февраля 2011 23:59


- КП с защитной лобовой кирпичной стенкой
- землянка ЗКП с двориком для дальномера
- крытые ходы сообщения
- землянка л/с поста СНИС, поста манотряда и приемо-передающей радиостанции
- склад б/з стрелкового вооружения
- склад з/ч и хозимущества
- землянка для движков СНИС
- продсклад
- землянка зарядно-аккумуляторной станции
- помещение двух движков манотряда
- 4 землянки л/с и к/состава
- ниши б/п
- пристань
- баня
- ремонт маяка
- ремонт примаячного здания
- площадка для стоянки прожектора автомобильного в ковше острова
- проволочные заграждения
- дворики для зенитного пулемета
- ДОТ (всего 8 шт) - стенки из гранитных камней, лобовая стена на уровне амбразур 1,5-2 м, у основания 2,5-3 м, внутреннее помещение высотой 1,8-1,85 м, покрытие из бревен 20-25 см
- амбразуры в проемах здания



Музей военной археологии МОО "Северо-Запад" // SFK

[Обновления: чт, 28 декабря 2017 03:15]

Известить модератора

Re: Книга "Бой у о. Сухо" [сообщение #191597 является ответом на сообщение #191596] чт, 28 декабря 2017 03:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
karjala
Вот еще интересный документ:

26 октября 1942 г.

КОМАНДУЮЩЕМУ ЛВФ
КАПИТАНУ 1 РАНГА т. ЧЕРОКОВУ


ДОКЛАД

В результате осмотра инженерных сооружений на о. Сухо Инж-майором БОРИСОВЫМ В.В. к моменту операции 22.10.42 года было установлено:
1.Три орудия 100 мм в двориках с нишами и убежищами для орудийного расчета.
2. На перекрытии примаячного здания установлен трехметровый дальномер на рамах высотой 4 м.
3. Пулемет ДШК и М-4...
4. Землянка на 36 человек и не закончена землянка боезапаса.
5. На вором складе боезапаса установлен каркас.
6. Начата отрывка котлована под ЗКП батареи.

Одним из первых снарядов выведен из строя ДШК. Установка М-4 выведена из строя.
В стены маяка отмечено 13 прямых попаданий, разрушен маячный фонарь, взорван баллон с ацетиленом, разрушена антенна. Дальномер был сброшен на землю.

Находящемуся на о-ве Сухо представителю стр-ва 55 ИО КБФ ведущему работы по обороне военинженеру 3 ранга МЕЛЬНИЦКОМУ даны следующие указания:
А) Восстановить дворики для ДШК и М-4. Взамен М-4 установить имеющийся М-1 на треноге.
Б) Дооборудовать стрелковые ячейки и пулеметные гнезда
В) При получении колпроволоки и кольев - сделать рогатки, укрепив на откосах острова с таким расчетом, чтобы их можно было в дальнейшем использовать по плану зимней обороны.
Г) В сгоревшем каменном здании устроить убежище для личного состава сделав два наката и обсыпав как стены так и перекрытия камнем, строительным мусором, дровами. Окна с помощью кирпичной кладки на цементном растворе переоборудовать под амбразуры, снабдив их противогранатными сетками.
д) Световые проемы землянок оборудовать под амбразуры, снабдив их противогранатными сетками.
Е) Построить пристань.
ж) Штабель дров сложенный на восточном молу уменьшить по высоте на 0,5 метра, чтобы уменьшить мертовое пространство орудий №1 и №2. В дровах разобрать проход для скрытого сообщения с огневыми точками, расположенными На этом молу. Дрова использовать также для усиления сиен зданий, выложив паленницы по периметру этих зданий.
З) Устроить мостик с перилами для наблюдатаелей вокруг башни маяка на высоте 4-х метров.
И) Заминировать противопехотными минами обрывы острова.
К) Закончить строительство начатых сооружений
Л) Вход в ковш закрыть бонами.
М) Срубить оставшиеся две мачты, так как они угрожают своим падением заклинить орудия.

НАЧАЛЬНИК ИНЖЕНЕРОВ ЛВФ
ПОДПОЛКОВНИК:-
/КОТОВ/ Подпись


Музей военной археологии МОО "Северо-Запад" // SFK
Re: Книга "Бой у о. Сухо" [сообщение #191598 является ответом на сообщение #191305] чт, 28 декабря 2017 04:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
karjala
BarSeek писал(а) вс, 10 декабря 2017 15:24

Ранее приводились фото позиций орудий на Сухо. Я так понимаю, что орудия там тоже были именно на временных деревянных основаниях и торчащие сейчас тут и там среди камней резьбовые шпильки - это всё что от них осталось.




Справа - это шпильки соединяющие шпальную кладку. Слева (которые без гаек) - шпильки на которые крепилась система. Там под камнями еще плита сохранилась.


Музей военной археологии МОО "Северо-Запад" // SFK

[Обновления: чт, 28 декабря 2017 04:20]

Известить модератора

Re: Книга "Бой у о. Сухо" [сообщение #191600 является ответом на сообщение #95520] чт, 28 декабря 2017 18:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BarSeek
Спасибо большое ещё раз, буду разбираться.
Re: Книга "Бой у о. Сухо" [сообщение #191607 является ответом на сообщение #191600] сб, 30 декабря 2017 08:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
karjala
Сейчас маяк выглядит, как после обстрела, перестали за ним следить ((

На переднем плане на стене бани видны попадания снарядов (?) и обрушение угла (потом его восстановили).
Чуть дальше видна крыша маячного здания. На ней стоял дальномер.

  • Вложение: DSC07911.jpg
    (Размер: 133.10KB, Загружено 524 раза)


Музей военной археологии МОО "Северо-Запад" // SFK
Re: Книга "Бой у о. Сухо" [сообщение #191609 является ответом на сообщение #95520] сб, 30 декабря 2017 12:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BarSeek
По многим фото в сети выглядит так, что бедственное состояние сегодня у той стороны маяка, которая подвергалась огню артиллерии и впоследствии ремонту, а тыльная сторона у него вполне приличная. Еще я так понял, что на фото (ниже) разрушенный угол бани и стена с попаданиями видны на переднем плане, а на заднем какая-то конструкция из бревен - то, о чем у Гусева сказано - "от попадания снаряда противника возник пожар на дальномерной вышке, а поскольку вышка была целиком из дерева, то огонь быстро распространялся, ликвидировать его было некому, так как дальномерщики были ранены". Задняя (торцевая) сторона маячного здания тоже имеет следы попаданий, в отличие от фасадной.

  • Вложение: Suho_1942.jpg
    (Размер: 112.04KB, Загружено 560 раз)
Re: Книга "Бой у о. Сухо" [сообщение #191610 является ответом на сообщение #191598] сб, 30 декабря 2017 12:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BarSeek
karjala писал(а) чт, 28 декабря 2017 04:19
Справа - это шпильки соединяющие шпальную кладку. Слева (которые без гаек) - шпильки на которые крепилась система. Там под камнями еще плита сохранилась.

У финнов наверное похожие деревянные конструкции были под 152-мм Канэ, только вместо плиты кольцо.



  • Вложение: puucanet.jpg
    (Размер: 55.29KB, Загружено 552 раза)
  • Вложение: Canet_ring1.jpg
    (Размер: 217.16KB, Загружено 515 раз)
Re: Книга "Бой у о. Сухо" [сообщение #191612 является ответом на сообщение #191609] вс, 31 декабря 2017 10:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
karjala
BarSeek писал(а) сб, 30 декабря 2017 12:02
По многим фото в сети выглядит так, что бедственное состояние сегодня у той стороны маяка, которая подвергалась огню артиллерии и впоследствии ремонту, а тыльная сторона у него вполне приличная. Еще я так понял, что на фото (ниже) разрушенный угол бани и стена с попаданиями видны на переднем плане, а на заднем какая-то конструкция из бревен - то, о чем у Гусева сказано - "от попадания снаряда противника возник пожар на дальномерной вышке, а поскольку вышка была целиком из дерева, то огонь быстро распространялся, ликвидировать его было некому, так как дальномерщики были ранены". Задняя (торцевая) сторона маячного здания тоже имеет следы попаданий, в отличие от фасадной.


Думаю что фото сделано гораздо позже боя. На крыше здания - НП, на этом фото не видно, но там амбразура есть. Само здание кирпичное.


Музей военной археологии МОО "Северо-Запад" // SFK

[Обновления: вс, 31 декабря 2017 10:21]

Известить модератора

Re: Книга "Бой у о. Сухо" [сообщение #191615 является ответом на сообщение #95520] вс, 31 декабря 2017 13:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
BarSeek
Там сзади еще какие-то мощные металлоконструкции непонятного назначения имеются.

  • Вложение: Suho_web.jpg
    (Размер: 212.69KB, Загружено 501 раз)
Re: Книга "Бой у о. Сухо" [сообщение #191617 является ответом на сообщение #191615] вс, 31 декабря 2017 15:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LionelRK
возможно это выгребная яма ...
Re: Книга "Бой у о. Сухо" [сообщение #191619 является ответом на сообщение #191612] вт, 02 января 2018 13:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
BarSeek
karjala писал(а) вс, 31 декабря 2017 10:19
Думаю что фото сделано гораздо позже боя.

Вероятно вот это фото сделано пораньше.


  • Вложение: Suho_1942_1.jpg
    (Размер: 132.54KB, Загружено 420 раз)
Предыдущая тема: Блокадка.
Следующая тема: Что за 12 стран под Ленинградом в блокаду?
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс янв #d 13:47:50 MSK 2019