Начало » ГЛАВНЫЙ » Фортификация » Святой шанец на Неве
| Святой шанец на Неве [сообщение #93965] |
ср, 10 марта 2010 20:06  |
|
|
Не претендую на открытие Америки, хотя ни разу не слышал о шведских укреплениях на Неве. Поэтому провел блиц исследование на основе имеющихся источников и дарю тему для дальнейшей разработки 
Тут https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=tree&th=7601&a mp;goto=93615#msg_93615 Chartpilot дал ссылки на пару интересных карт.
Просматривая, вдруг зацепился глазом за шанец:
К нему сходились дороги с востока.
Стало интересно локализовать это место.
Ничего себе! (сказал себе) по расположению явно шведский.
Заглянул в соседнюю карту, а там их уже три!
В более ранних шведских картах нашел деревню Puhajokiby (деревня на реке Святая)
А на более поздних картах, к сожалению уже ничего нет...
Хотя, вспоминая форму Святого шанца, предположу, что опирался он на ручей, и стало быть находился там, где на карте нарисована мыза Пелла.
Глядя в это допетровскую карту, можно выдвинуть версию, что Святой шанец прикрывал переправу через Неву. С карельской стороны к переправу сходились дороги от Ниена и Келтис(Колтуши)
А на московской стороне от шанца дороги уходили на восток, к Волхову.
Плюс, Нева здесь узка, выше расположены пороги - удачное место для береговой батареи 17 века.
Но, брать лопату и идти откапывать шведскую крепость уже поздно, территория давно освоена, неизменным остался только ручей...
-
Вложение: s1.jpg
(Размер: 82.28KB, Загружено 4986 раз)
-
Вложение: s2.jpg
(Размер: 82.46KB, Загружено 4552 раза)
-
Вложение: s3.jpg
(Размер: 46.45KB, Загружено 4243 раза)
-
Вложение: s5.jpg
(Размер: 73.04KB, Загружено 4465 раз)
-
Вложение: s4.jpg
(Размер: 57.58KB, Загружено 4316 раз)
-
Вложение: s6.jpg
(Размер: 64.26KB, Загружено 4432 раза)
|
|
|
|
|
|
| Re: Святой шанец на Неве [сообщение #93989 является ответом на сообщение #93965] |
чт, 11 марта 2010 01:35  |
|
|
| AlexSvar писал(а) ср, 10 марта 2010 20:06 |
Не претендую на открытие Америки, хотя ни разу не слышал о шведских укреплениях на Неве.
|
Скорее, не обратили внимания. Как минимум, у Пыляева упомянуты шведские укрепления возле Тосны.
В некоторых иностранных источниках (у Л.Ю.Эренмальма, например, соврменника и участника событий) - упоминается об укреплениях значительно ниже по течению. Все они были сооружены во время ингерманландского похода ген. Любеккера и носят временный характер.
|
|
|
|
| Re: Святой шанец на Неве [сообщение #94005 является ответом на сообщение #93989] |
чт, 11 марта 2010 11:43 |
|
|
| dudukin писал(а) чт, 11 марта 2010 01:35 |
| AlexSvar писал(а) ср, 10 марта 2010 20:06 |
Не претендую на открытие Америки, хотя ни разу не слышал о шведских укреплениях на Неве.
|
Скорее, не обратили внимания. Как минимум, у Пыляева упомянуты шведские укрепления возле Тосны.
В некоторых иностранных источниках (у Л.Ю.Эренмальма, например, соврменника и участника событий) - упоминается об укреплениях значительно ниже по течению. Все они были сооружены во время ингерманландского похода ген. Любеккера и носят временный характер.
|
Действительно у Пыляева написано: "Тут на половине пути между Петербургом и Шлиссельбургом лежит большое село Ивановское, начиная с правого берега реки Тосны; здесь видны также остатки батарей, построенных Петром Великим или шведами - достоверно неизвестно." https://www.aroundspb.ru/history/pyljaev/pyljaev3.php
Исходя из нарисованного на картах можно определенно сказать, что укрепления были шведские.
|
|
|
|
|
|
| Re: Святой шанец на Неве [сообщение #94041 является ответом на сообщение #94024] |
чт, 11 марта 2010 18:21 |
|
|
Следует из того, что русским не имело смысла строить укрепления в этих местах. Их целью было контролировать основные пути сообщения (дороги, реки). В первую очередь - идущие с Северо-Запада.
У шведов - как раз наоборот. Их целью было закрепиться на некоторых позициях, оттянув на себя как можно больше русских сил с основного театра военных действий. По возможности - взять под контроль судоходство на Неве, не давая кораблям проходить к Петербургу и Балтике. Поскольку Нотебург был уже потерян, наиболее удобным местом для препятствования судоходству, как уже было сказано выше, были невские пороги, расположенные, к тому же, на одном из наиболее узких участков.
И хронология событий в целом это подтверждает.
Шведы (Любеккер) окольными путями вышли к Неве в ее среднем течении. Русским (Апраксин) сходу не удалось разбить или хотя бы причинить серьезный урон шведам. Хотя у Апраксина имелся численный перевес и по людям, и по артиллерии, его силы были распылены. Попытавшись воспрепятствовать форсированию шведами Невы, русские понесли существенные потери (сожжено несколько судов) и отступили. Переправившись через Неву, шведы (1500 чел, отряд Гафстера) начали сооружать лагерь, готовясь к отражению штурма. Апраксин же стал собирать силы для штурма. Через полтора месяца после первого сражения Апраксин предпринял штурм и выбил шведов, нанеся им серьезный урон (около 900 убитых). Оставшиеся шведы (под командой Гафстера) соединились с основными своими силами и покинули невские берега, тем более, что им удалось перехватить подметное письмо о высланных на помощь Апраксину крупных подкреплениях, а именно отвлечение русских и было целью похода Любеккера. Нельзя, пожалуй, с уверенностью сказать, поверил ли Любеккер (весьма способный военачальник, один из наиболее ценимых Карлом) в правдивость изложенных сведений или же он просто получил повод для организации отступления, поскольку не мог не осознавать, что фактически без снабжения, уступая в силе, его отряд не сможет долго противостоять русским.
|
|
|
|
| Re: Святой шанец на Неве [сообщение #94053 является ответом на сообщение #94041] |
чт, 11 марта 2010 21:00 |
|
|
Как интересно.
Карта №5 датируется 1708 годом, показывает движения шведской армии over Нева и места лагерей Любекера.
На ней показаны редуты в Кивеннебе, Кивиниеми (но на другом берегу),Сувенойя(Муола)
Шанец, показанный на этой карте - скорее не Святой шанец, а еще один, видимый на карте №2 у Мызы Головина ближе к устью Тосны.
|
|
|
|
| Re: Святой шанец на Неве [сообщение #100617 является ответом на сообщение #93965] |
вт, 13 июля 2010 23:37 |
|
|
К этому исследованию осталось добавить позднейшую историю этих мест.
1. Мыза Головина в 1758 г. досталась бышему Оренбургскому наместнику И. И. Неплюеву и стала также называться мызой Ивановской. Само название сохранилось до наших дней, в т. ч. в названии бывшего здесь в годы войны Ивановского пятачка. Неплюев перепланировал всю территорию от Тосны до Святки, разбив здесь два парка и сады. В 1784 г. у наследника Неплюева мыза была приобретена Екатериной II, в 1785 г. переименована в Пеллу (хотя сама Екатерина писала, что Пелла называлась Пеллой и до нее), и в 1785-1791 гг. здесь развернулось строительство грандиозного дворцового комплекса Пелла по проекту И. Е. Старова. Дворец и парки были практически построены, когда Екатерина в 1791 г. также внезапно потеряла интерес к этому месту. В любом случае, стройка дворца, окружающих построек, парков и садов была столь масштабной, что от шведских шанцев остаться уже ничего не могло. (Я имею в виду тот, что на карте № 2 назван Мыза Головина.) При Павле I все было быстро разобрано, а в 1819 г. территорию отдали Военному ведомству под казармы, что и запечатлено на карте № 4. Остались Генеральный план мызы Ивановской 1784 г., Генеральный план мызы Пелла 1787 г. и Генеральный план воинских зданий на мызе Пелла 1893 года. На всех отчетливо видны следы по крайней мере двух бастионов и куртины между ними к югу от мыса Святка, причем обращенные на запад, к Тосне. Их, наверное и имел в виду М. И. Пыляев. Если так, то их расположение отличается от изображения Св. Шанца на планах № 1 и № 2, так как там стены обращены на восток, как если бы шанец был на восточном берегу Святки, а эта стена такова, как если бы он был на западном берегу, и сохранились укрепления, обращенные на запад. Точнее — не на берегу, а на мысу Святка, т. е. вот здесь: http://wikimapia.org/#lat=59.7684975&lon=30.7767177& z=16&l=1&m=b Даже на карте № 4 остатки этой стены плохо, но заметны (такой изогнутый вал — изгиб как раз приходится на куртину). Сейчас все это заводские территории.
2. Местность на восточном берегу реки Святки никогда мызой Пеллой не была — это ошибка картографа. На самом деле на карте № 4 на месте Святого шанца изображена Пеллинская почтовая станция, известная также как Почтовый дом, что видно по ее характерному расположению и размерам. Надо сказать, что уже на Генеральном плане мызы Пелла и Пеллинского почтового дома 1787 г. никаких следов военных укреплений на восточном берегу Святки не просматривается. До 1785 г. на этом месте стояла деревянная Святкинская почтовая станция, но одновременно с началом строительства дворца в Пелле управляющий Главного правления почтовых дел А. А. Безбородко добился выделения средств на постройку здесь образцовой почтовой станции. Станция строилась с 1786 по 1789 г. по проекту Н. А. Львова. Масштаб был под стать дворцовому: с флигелями и хозяйственным корпусом. Едва ли там могло что-то сохраниться от старого укрепления. В XIX в. ансамбль был также передан военным под штаб-офицерские квартиры. До войны здесь был пионерский лагерь. Во время войны почти все было разрушено. Сохранился подковообразный флигель Почтового дома, который до 1950 г. по ошибке считали остатком Пеллинского дворца. Ныне территория по берегу Святки по обе стороны от шоссе принадлежит судостроительному заводу "Пелла", когда-то строившие известные одноименные лодки-четверки, а теперь и рейдовые буксиры. Я пытался прорваться на территорию, чтобы сфотографировать флигель (сам Львов, как-никак!), который находится буквально рядом с проходной и частично виден из-за забора. Вахтерша — ни в какую! Я было "полез в бутылку", мол, памятник архитектуры XVIII в. федерального значения, свяжите меня с директором и т. п. Но дама с гордостью (!) сказала, что вчера приезжал целый автобус каких-то ученых-архитекторов из Петербурга, чтобы осмотреть сие строение, так вот их после переговоров с директором... не пустили. Мне сказали, что это режимный объект. На самом деле там, вероятно, располагается дирекция завода. Так что идея побродить с лопатой по заводской территории... Остался только топоним — река Святка.
3. По берегу Невы в районе Шанца Звезда я бродил в поисках памятников недавней войны. Сейчас это красивый луг между Невой и шоссе с футбольным полем для усть-тосненцев. Памятник есть — бойцам 55-й армии: http://www.panoramio.com/photo/27368666. Следов фортификации нет. Ну, знаменитый 2-й противотанковый ров — он несколько северо-западнее. В XVIII-XIX вв. это была территория казенной деревни Усть-Тосны.
С дорогой на Назию, отмеченной на карте № 1, — некоторая неточность, так как на самом деле она начиналась не от устья Святки, а подальше — от устья Мойки. Следы этой дороги есть и сейчас — это старый Архангелогородский тракт.
[Обновления: ср, 14 июля 2010 00:06] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Святой шанец на Неве [сообщение #100619 является ответом на сообщение #100617] |
ср, 14 июля 2010 02:03 |
|
|
Вот эти генеральные планы. Извините, снимал на мобильник.
Генеральный план мызы Ивановской. 1784 г.:
Фрагмент того же плана с прорисовкой двух бастионов и куртины:
Генеральный план мызы Пелла и Пеллинского почтового дома. 1787 г. (виден один бастион, куртина и половина другого бастиона):
Генеральный план воинских зданий на мызе Пелла. 1893 г. (виден один бастион и куртина):
Так что, похоже, ближе всего к истине была карта № 5. Святой шанец шведской постройки располагался на мысу Святка, имел именно такую конфигурацию, как показано на этой карте, и контролировал судоходство по Ивановским порогам, равно как и дорогу вдоль южного берега Невы, может быть, также и переправу, раз она изображена. Редут "Звезда" и редут, ставший впоследствии мызой Головина, — простые временные полевые укрепления периода Северной войны, и построены, надо полагать, русскими, в связи с тем же походом Любеккера, т. е. для усиления обороны стратегически важного места — Ивановских порогов.
Сейчас все это — территория Механического завода. Он же АООТ "Технопром".
-
Вложение: Фото000.jpg
(Размер: 118.62KB, Загружено 3941 раз)
-
Вложение: Фото003.jpg
(Размер: 113.27KB, Загружено 3846 раз)
-
Вложение: Фото001.jpg
(Размер: 132.91KB, Загружено 3942 раза)
-
Вложение: Фото002.jpg
(Размер: 130.43KB, Загружено 3660 раз)
[Обновления: ср, 14 июля 2010 02:08] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Святой шанец на Неве [сообщение #100832 является ответом на сообщение #93965] |
вт, 20 июля 2010 18:29 |
|
|
И шанец на месте "Виллы Головина" тоже обнаружился на плане. Авторы книги вырезали фрагмент, касающийся Усть-Тосны, но половину звездообразного шанца о четырех бастионах можно заметить:
Все карты взяты из книги: Мурашова Н. В., Мыслина Л. П. Дворянские усадьбы Санкт-Петербургской губернии. Южное Приладожье: Волховский и Кировский районы. СПб.: Алаборг, 2009.
В 1770-е гг. Усть-Тосной владел помещик Ф. В. Вадковский, который разбил на старых валах пейзажный парк. С середины XIX в. этим же имением владел помянутый М. И. Пыляевым литератор Н. А. Лейкин.
Место шанца локализуется хорошо, хотя и не совсем там, где указывает карта № 2. Это высокий холм, образованный впадением какого-то ручейка в Тосну по правому ее берегу. Он хорошо виден с теперешнего Шлиссельбургского шоссе, к югу от него. Теперь здесь городского кладбище Отрадного:
http://wikimapia.org/#lat=59.7589024&lon=30.7608175& z=15&l=1&m=h
Так что, боюсь, все изрыли до нас.
Думаю, что таким образом, локализованы два из трех обозначенных на карте № 2 укреплений, но несколько в иных местах, поскольку трудно предположить, что между Тосной и Святкой было три или даже четыре военных сооружения.
Редут Штерн (Звезда), пока не видел. Но там какая-то странная подпись с путаницей в числах. По-русски (т. е. по-немецки) написано "Штерн шанцы". По-латыни написано "Munitio stellata", дословно "звездчатое укрепление". Так шанец или шанцы?
[Обновления: вт, 20 июля 2010 18:36] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Святой шанец на Неве [сообщение #101042 является ответом на сообщение #93965] |
пн, 26 июля 2010 07:55 |
|
|
[Въ июлѣ 1702 г. – Л.Х. (и далѣе въ кв. скобкахъ)] ...П. М. Апраксинъ [ладожскiй воевода], не получая обѣщаннаго количества войскъ, затруднялся открывать наступательныя дѣйствія противъ генерала Кроніорта, который, переправившись на лѣвый берегъ Невы, занялъ укрѣпленныя позиціи на рѣкахъ Тоснѣ и Ижорѣ [здѣсь и далѣе выделено мною. - Л.Х.], имѣя на Дудоровой мызѣ (Дудергофѣ) сильный отрядъ пѣхоты въ укрѣпленномъ лагерѣ. Дѣйствія противъ шведовъ, повидимому, съ одною конницею силою въ 3,500 чел. [московскихъ чиновъ, да три драгунскихъ полка изъ Новгорода, да донскихъ казаковъ, да татаръ Казанскаго дворца] Апраксинъ началъ не ранѣе августа мѣсяца и ознаменовалъ свой походъ на лѣвомъ берегу Невы, отъ города Орѣшкова до Ижоры, страшными опустошеніями: «многіе мызы великіе и всякое селеніе развоевали и разорили безъ остатку». 10-го августа шведы были выбиты изъ укрѣпленій на р. Тоснѣ (въ четырехъ верстахъ отъ Невы). «И ис той крѣпости отъ рѣки Тосны они, непріятельскіе люди, съ моеромъ Беріемъ побѣжали съ пушками, оставя таборъ свой и розметавъ всякіе припасы». Апраксинъ, переправивъ свои войска черезъ р. Тосну, гналъ непріятеля до р. Ижоры (15 верстъ): «и побили много, и барабаны, и ружье, и лошади ихъ непріятельскіе сѣдланые многіе поймали, и пушечные станы и колеса взяли жъ: а пушки, бѣжавъ, они, непріятельскіе люди, бросили в'Ыжору рѣку. И тогожъ, государь, числа и славную ихъ непріятельскую мызу Ижорскую взяли и иные многіе мызы побрали и разорили».
[Сноска къ этому мѣсту: ] Письмо Апраксина: «изъ обозу, перешедъ рѣку Тосну в'ыжорскую землю, до р. Ижоры зa 10 верстъ, отъ мызы Дудоровщины за 35 верстъ. 1702 г., августа 10-го». // Письма и бумаги [Петра Великаго, изданныя академикомъ Л. Бычковымъ, т. I: cъ 1688 по 1701 г., изд. 1887; т. II: 1702 и 1703 г., изд. 1889], II, стр. 386-я — 388-я. Взятые въ плѣнъ шесть человѣкъ (прапорщикъ, три драгуна, барабанщикъ и солдатъ) показали, что генералъ Кроніортъ расположенъ въ Дудоровщнѣ. У шведовъ на р. Тоснъ былъ «городокъ и отводные шанцы, и поставлены три пушки».
Варварскимъ образомъ дѣйствій П. М. Апраксина Петръ І, какъ и слѣдовало ожидать послѣ даннаго ему предписанія, остался недоволенъ: «А что по дорогѣ разорено и вызжено, и то не зѣло пріятно намъ, о чемъ словесно вамъ говорено, и въ статьяхъ положено, чтобъ не трогать, а разорять или брать лутче городы (т. е. укрѣпленія), неже деревни, которыя ни малаго супротивленія не имѣютъ, а только своімъ безпокойствомъ (т. е. безпокойство). А промыслъ надъ людьми непріятельскими чинить, сколько Богъ дастъ помощи, къ лутчему, также скотъ надобно, сколько возможно, доставать. О конницѣ противъ письма вашей милости писалъ тотчасъ; также и пѣхота изъ Новагорода будетъ не мѣшкавъ».
[Сноска: ] Изъ пристани Нюхчи, августа 17-го дня 1792 г. // Письма и 6умаги..., № 414-й. Въ своемъ отвѣтномъ письмъ, отъ 24-го aвгустa, изъ обозу съ непріятельской земли Ингріи, отъ рѣки Ижори, Апраксинъ оправдывался такимъ образомъ: «до сей Ижоры рѣки по самой дорогѣ мызъ и деревень было рѣтко и немного, и нужды бъ въ нихъ походу нашимъ войскамъ не было; а еслибъ ихъ не пожечь, позади насъ въ тѣхь селеніяхъ непріятельскіе люди не только служивые...»
Генералъ-Лейтенантъ П. 0. Бобровскій. 3авоеванiе Ингрiи (1701-1703 гг.) - С.-Петербургъ: Типографiя Департамента Удѣловъ, 1891. - Стр. 14-15.
[Обновления: пн, 26 июля 2010 08:10] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Святой шанец на Неве [сообщение #101043 является ответом на сообщение #101042] |
пн, 26 июля 2010 08:38 |
|
|
Воевода Апраксинъ писалъ къ Петру: «И сего августа в 10 день пришли на рѣку Тосну, которая имѣетъ устье свое отъ рѣки Невы четыре версты, ниже Оршѣка дватцать, а недошедъ Канецъ за тритцать верстъ, а на той рѣкѣ у непрiятельскихъ людей, которые поставлены были отъ генерала Кронiорта съ четыреста человѣкъ, чтобъ насъ черезъ тое рѣку не перепустить, учиненъ былъ городокъ и отводные шанцы, и поставлены три пушки, и мостъ был розведенъ; и того же августа десятого числа съ тѣми непрiятельскими людьми объ тое рѣку Тосну былъ у насъ бой ис пушакъ и изъ мелкого ружья, и милостiю великого Бога и пресвятыя Его Богоматери, твоимъ государевымъ счастiемъ, тое непрiятельскую крѣпость и шанцы взяли. И ис той крѣпости от рѣки Тосны они, непрiятельскiе люди, съ моеоромъ Берiемъ, побѣжали съ пушками, оставя таборъ свой и розметавъ всякiе припасы. И перебрався твои государевы ратные люди, какъ кому было возможно, черезъ тое рѣку Тосну за ними, непрiятельскими людьми, гнали до самые рѣки Ижоры от рѣки Тосны пятнатцать верстъ, и побили много, и барабаны, и ружье, и лошади ихъ непріятельскіе сѣдланые многіе поймали, и пушечные станы и колеса взяли жъ: а пушки, бѣжавъ, они, непріятельскіе люди, бросили в'Ыжору рѣку. И тогожъ, государь, числа и славную ихъ непріятельскую мызу Ижорскую взяли и иные многіе мызы побрали и разорили»
Письма и бумаги..., т. II, стр. 387.
Въ своемъ отвѣтномъ письмъ, отъ 24-го aвгустa, «изъ обозу съ непріятельской земли Ингріи, отъ рѣки Ижорыи», Апраксинъ оправдывался такимъ образомъ: «до сей Ижоры рѣки по самой дорогѣ мызъ и деревень было рѣтко и немного, и нужды бъ въ нихъ походу нашимъ войскамъ не было; а еслибъ ихъ не пожечь, позади насъ въ тѣхь селеніяхъ непріятельскіе люди не только служивые, и Латыши были бъ непрестанно и нашимъ бы и въ проѣздехъ былъ излишней трудъ. А зжены, государь, мызы и всякое непрiятельское селенiе близъ рѣки Невы и по обе стороны дороги не въ ближнехъ мѣстехъ, и тѣмъ непрiятелю есть великая тѣснота в хлѣбныхъ и конскихъ кормахъ; и когда в землѣ ихъ пристанища имъ мало будетъ, тогда не толко къ зимѣ, и въ осень война ихъ будетъ безсилна».
Там же, стр. 389.
[Обновления: пн, 26 июля 2010 08:41] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Святой шанец на Неве [сообщение #103110 является ответом на сообщение #93965] |
сб, 11 сентября 2010 22:45 |
|
|
И, наконец, третья фортеция — штерн-шанец — тоже оприходовалась. Коротко говоря, это Любеккер, 1708 год. Подробнее здесь:
https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=10523&a mp;a mp;a mp;a mp;a mp;a mp;a mp;a mp;goto=103024#msg_103024
Итак все встало на свои места:
1. "Святой Шанец" на мысу Святка — это упоминаемый Петром Апраксиным основной шведский "городок" генерала барона А. Крониорта (точнее, майора Берия) 1702 года с гарнизоном 400 чел. при 3 пушках. Прикрывал навигацию по Неве у порогов и, одновременно, главную дорогу вдоль левого берега Невы.
2. Редут у впадения ручья в Тосну близ будущей Ивановской — это упомянутый в том же письме шведский "отводной шанец". Прикрывал разводной мост через Тосну. Как и предыдущее сооружение, взят Апраксиным 10.08.1702 г.
3. Штерн-шанец в районе будущей деревни Новой — сооружен генерал-майором Г. Любеккером (точнее, полковником Г. Хастфером) 29.09.1708 года под носом у Федора Апраксина в качестве прикрытия для переправы корпуса через Неву. 500 чел., 8 пушек. Короткое время служил временным лагерем этого корпуса, затем оставлен шведами по их собственному почину.
[Обновления: сб, 11 сентября 2010 23:04] Известить модератора |
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: пт апр #d 19:29:54 MSK 2024
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
