ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Петербург в названиях остановок общественного транспорта
Петербург в названиях остановок общественного транспорта [сообщение #93329] вс, 28 февраля 2010 20:11 Переход к следующему сообщения
nkvlad

Вот, место, где водитель автобуса или троллейбуса объявляет. Объединение Светлана.

Остановка существует здесь давно, скорее всего как по Светлановскому пошел общественный транспорт.

Вопрос - есть ли объединение, на котором так настаивают транспортники.

Из первых рук и википедии знаю, что это - Открытое акционерное общество «Светлана» с "дочками" и арендаторами.
А Объединение в прошлом, Ленинградское объединение электронного приборостроения «Светлана» было до 1992г
Впрочем, как и электронное приборостроение.

до 2002 года — Акционерное общество открытого типа «Светлана».



Сейчас надписи Светлана над проходной нет. На старом корпусе "СвЪтлана"
Ивангород в названиях остановок общественного транспорта [сообщение #93373 является ответом на сообщение #93329] пн, 01 марта 2010 14:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Виктор
До сих пор существует остановка "Льно-джутовая фабрика". А фабрика давно заброшена..
Re: Петербург в названиях остановок общественного транспорта [сообщение #93421 является ответом на сообщение #93329] вт, 02 марта 2010 14:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Денис С
Остановка "Сергиевская улица" на Заневском пр. Давно уж нету этой улицы...
Re: Ивангород в названиях остановок общественного транспорта [сообщение #93436 является ответом на сообщение #93373] вт, 02 марта 2010 20:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
Остановка "Велотрек".
Re [сообщение #93485 является ответом на сообщение #93436] ср, 03 марта 2010 13:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Romualdo
кинотератр "Озерки"
Волхонское шоссе [сообщение #93555 является ответом на сообщение #93329] чт, 04 марта 2010 11:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Виктор
В советское время остановки назывались: Волхонское шоссе, 1 км;
Волхонское шоссе, 2 км; Волхонское шоссе, 3 км и Волхонское шоссе, 4 км. Позже они стали называться просто "Волхонское шоссе, 1, 2, 3, 4, что не совпадает с тамошней нумерацией, за исключением "4". Я как-то сказал водителю (борт 5597), что мне нужно выйти на остановке "Волхонское шоссе, 3". Он не поверил, что она так называется, хотя ездит давно по 195 маршруту.
Re: Петербург в названиях остановок общественного транспорта [сообщение #93571 является ответом на сообщение #93329] чт, 04 марта 2010 14:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pianoman
гостиница Гавань.
http://www.sadko-management.com/direction/?subsection=25
Re: велотрек [сообщение #93729 является ответом на сообщение #93436] вс, 07 марта 2010 00:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nkvlad

Шуруп писал(а) вт, 02 марта 2010 20:44

Остановка "Велотрек".


Комично, конечно, но .....

Re: Петербург в названиях остановок общественного транспорта [сообщение #93761 является ответом на сообщение #93329] вс, 07 марта 2010 20:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DSROpen
nkvlad писал(а) вс, 28 февраля 2010 20:11



А что, корпус разбирают?

У меня такая карточка есть (2 июня 2007-го):
  • Вложение: svet.jpg
    (Размер: 65.19KB, Загружено 1941 раз)
Re: Петербург в названиях остановок общественного транспорта [сообщение #93771 является ответом на сообщение #93761] вс, 07 марта 2010 22:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nkvlad

DSROpen писал(а) вс, 07 марта 2010 20:29


А что, корпус разбирают?


Нет, строят. Сейчас фасад почти завершен.
Re: Петербург в названиях остановок общественного транспорта [сообщение #93777 является ответом на сообщение #93771] вс, 07 марта 2010 23:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DSROpen
А что строят?
Re: Петербург в названиях остановок общественного транспорта [сообщение #93779 является ответом на сообщение #93777] вс, 07 марта 2010 23:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nkvlad

С ответом не стал бы торопиться,
часто написано одно, а получается нечто другое.
Посмотрим.
Re: Петербург в названиях остановок общественного транспорта [сообщение #93785 является ответом на сообщение #93329] пн, 08 марта 2010 05:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Антон А.
nkvlad писал(а) вс, 28 февраля 2010 20:11


Вопрос - есть ли объединение, на котором так настаивают транспортники.


Тут все очень просто - тем, кто занимается названиями остановок ОТ, лень приводить их в соответствие сегодняшним реалиям.

Аналогичные остановки:

Объединение "Полиграфмаш" - троллейбусная, угол Медиков и Карповки. НЯЗ, в корпусах этого предприятия бизнес-центр, производство все выведено в Старую Деревню (Полиграфмашевский проезд;)).

Объединение "Сокол" - трамвайная, в начале Ириновского проспекта. Автобусная в том же месте называется "Бокситогорская улица". В советские годы там занимались ремонтом бытовых машин и приборов. Чем занимаются сейчас, не в курсе.

Объединение "Спутник" - автобусная, на Софийской, между улицами Фучика и Белы Куна. НЯЗ, в советское время на этом ПО производили бытовую технику, втч пылесосы "Вихрь". Очень сомневаюсь, что там сейчас осталось какое-то производство. Скорее всего, офисы.

Объединение "Луч" - автобусная и троллейбусная на Металлистов, между Большой Пороховской и Александра Ульянова. Что сейчас на месте этого ПО, не в курсе.

Кроме того, помимо "Велотрека", кинотеатра "Озерки" и "Сергиевской улицы", можно упомянуть следующие остановки, названия которых не соответствуют действительности:

"Индустриальная улица" - автобусная, в конце проспекта Девятого Января. В последнем Реестре такой улицы нет, как и нет о ней никаких упоминаний в Топэнциклопедии. Может ли кто прояснить эту загадку?

"Южное шоссе" - автобусная и троллейбусная, на Космонавтов, между Типанова и Орджоникидзе, на пересечении с безымянным проездом. Южное шоссе в том месте (от Витебского до Космонавтов) упразднено еще в 1964 году.

"Цветочный комбинат" - троллейбусная (автобусная - "Космонавтов, 74"). Следующая после "Южного шоссе", если ехать в сторону Звездной. Ныне на месте комбината жилые дома.

"Дом пионеров" - троллейбусная, на Будапештской, между Турку и Славы. Автобусная в том месте называется "Будапештская, 19". На месте дома пионеров теперь культурный центр "Купчинский".

"Фрунзенский универмаг" - троллейбусная. Много лет, как закрыт.

"Комбинат имени Карпова" - автобусная, на Лиговском, на участке от Воздухоплавательной до Цветочной. Комбинат наверное лет 15, если не больше, называется "Аист".

"Автопарк N3" - по-моему, только троллейбусная (автобусная - "Хрустальная, 22"), на пересечении Бехтерева и Хрустальной. Автобусный парк N3 давно закрыт, на его месте обитает ООО Питеравто.

"Фабрика имени Веры Слуцкой" - автобусная, на Кожевенной линии В.О. Еще с начала 90-х называлась АО "Северный Текстиль". На Васильевском, НЯЗ, никакого производства уже нет. На углу Богатырского и Торфяной дороги, не в курсе. По-моему, там таможенный терминал.

"Универсам N59" - по-моему, только автобусная (троллейбусная просто "Универсам"), на Комендантском, между Шаврова и Долгоозерной. Сейчас в здании "Перекресток".

База "Росторгодежда" - автобусная, на Кубинской, между Костюшко и 2м Предпортовым проездом. Существует ли сейчас такая база, не знаю. Название, кстати, старое довольно, есть вот на этой схеме за 69 год:
http://www.aroundspb.ru/maps/len1969/len1969.jpg

"Мясокомбинат" - трамвайная (кольцо) и автобусная. Продукцию мясокомбината "Самсон" не вижу в магазинах много лет. Есть ли у кого сведения по этому вопросу? Чем сейчас занимается этот комбинат?

"Парголово" - трамвайная, на Выборгском шоссе, между Просвещения и Хошимина (автобусная в том месте называется "Шуваловское кладбище"). Эта часть Выборгского района уже давно не относится к Парголову.

"Кикенка" - трамвайная, на перекрестке трамвайной линии с Красносельским шоссе, чуть не доезжая конечной "Стрельна". Не совсем ясно, имеет ли смысл переименовывать? Насколько это название в ходу у местных жителей? Рядом есть река с таким названием. В то же время, не встречал, чтобы его печатали в современных картах и атласах. Так, в последнем атласе "Карты ЛТД" эта местность отмечена как Каменка.


по пригородам:

"Краснофлотский переулок" - на Санкт-Петербургском шоссе (Стрельна), напротив Макаровки. "В 1970-е годы проезд вошел в территорию училища" - из ТЭ. Упразднялся ли официально? Так или иначе, в последнем Реестре такого переулка нет.

"Улица Красного Флота, типография" - в Ломоносове, на Дворцовом проспекте, на въезде в город. Здание с виду заброшено (выбиты стекла).

Ресторан "Балтика" - Ломоносов, на Победы, между Александровской и Швейцарской. Где находился этот ресторан, не знаю, но сейчас в окрестностях этой остановки такого нет.

"Южный проезд" - Ломоносов. Если память не изменяет, в безымянном проезде между Победы и Ораниенбаумским проспектом. Этому ли проезду недавно присвоили название Полигонный переулок?

"Разлив, больница" - на Приморском шоссе, на въезде в Сестрорецк. Туберкулезная больница у платформы Разлив давно заброшена и находится в полуразрушенном состоянии.

"Рыбацкая" - следующая, после остановки "Разлив, больница". Находится примерно в месте изгиба Приморского шоссе. Что за таинственная "Рыбацкая", самому интересно. В последнем Реестре, улица с таким названием есть в Сестрорецке (внесена в Реестр от 4 июля 2007 года), но проходит в совершенно другом месте. Поэтому, вопрос пока открыт.

Пансионат "Ленинградец" - Приморское шоссе, между Зеленогорском и Ушково. Пансионат теперь называется "Гелиос-Отель".

"Улица Ольховецкого" - Приморское шоссе, в Ушково. Проектное название, существующее с 1975 года (причем официально, в форме "Олега Ольховецкого"). Фактически, улицы не существует.


Кроме того, стоит упомянуть остановку "стадион "Красный Треугольник" (трамвайная, на Лифляндской), недавно переименованную в "Екатерингофский парк",

а также остановку "кинотеатр "Заря"-2" (Мартышкино, Морская улица, между остановками "Кладбище" и "Парус"), переименованную (опять же, недавно) в "Школу". Кинотеатр этот располагался, как известно, в здании лютеранской церкви на Кирочной улице. Здание отдано лютеранскому приходу еще в 92 году, поэтому переименование остановки уже давно напрашивалось. Меня вот интересует, почему "Заря"-2? Получается, когда-то где-то была "Заря"-1?

[Обновления: пн, 08 марта 2010 05:59]

Известить модератора

Re: Петербург в названиях остановок общественного транспорта [сообщение #93791 является ответом на сообщение #93785] пн, 08 марта 2010 09:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Антон А., замечательно!!!

По страннейшему совпадению, в ТК недавно обратились из КомПоТа - их попросили переименовать автобусную остановку на Двинской в Университет водных коммуникаций. А в КомПоте - молодцы - переадресовали сей запрос нам.

Воспользовавшись тем, что зверь сам забежал на ловца, тут же был запрошен список ВСЕХ остановок и маршрутов ОТ, который должен вот-вот подойти, и проблема названий остановок будет решаться комплексно.

Задача - сформулировать общий принцип наименования, которым мог бы пользоваться КомПот (ведь названия остановок официально не утверждаются ТК). Мне пока резонным представляется делать так: названия предприятий и организаций могут быть представлены в названиях/объявлениях, но только через запятую после адреса. Это если речь идет не об остановках "на углу", с которыми все более-менее ясно.

Однако же не всегда уместен формальный подход в плане "Фрунзенский универмаг уже много лет закрыт". Данное словосочетание, по-моему, обозначает уже просто местную доминанту, ориентир, который не грех бывает и упомянуть. А вот если на его месте что-то ОТКРОЮТ - тогда другое дело...
Re: Петербург в названиях остановок общественного транспорта [сообщение #93792 является ответом на сообщение #93329] пн, 08 марта 2010 09:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Цитата:

"Индустриальная улица" - автобусная, в конце проспекта Девятого Января. В последнем Реестре такой улицы нет, как и нет о ней никаких упоминаний в Топэнциклопедии. Может ли кто прояснить эту загадку?


мне кажется, ушки этого самопала растут из КГА, у них на картосновах много таких восхитительных проектных названий (сюда же Южная дорога, Стрельнинский проспект и Коммунальный переулок в Нойдорфе).

А Питеравто без зазрения совести рисует на некоторых маршрутных досках Полевую ул. в качестве конечной 96-го Ну эта хоть была.

Кстати, на днях опять попалась ул. ФучЕка на маршрутной доске 74-го
Re: Петербург в названиях остановок общественного транспорта [сообщение #93794 является ответом на сообщение #93792] пн, 08 марта 2010 12:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
стоящий в раю
Ездил в Шушары, пока ждал автобуса мимо проехал автобус по маршруту "Простоквашино" Это реально у нас есть? И видел написана остановка "Вертолет" Это что такое? Никаких приписок типа з-д или еще что нить небыло.

Как много русских! Где мы их всех похороним?
Re: Петербург в названиях остановок общественного транспорта [сообщение #93821 является ответом на сообщение #93794] пн, 08 марта 2010 19:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
стоящий в раю писал(а) пн, 08 марта 2010 12:47

Ездил в Шушары, пока ждал автобуса мимо проехал автобус по маршруту "Простоквашино" Это реально у нас есть? И видел написана остановка "Вертолет" Это что такое? Никаких приписок типа з-д или еще что нить небыло.


Это все в Колпино, но, конечно, названия неофициальные.
Re: Петербург в названиях остановок общественного транспорта [сообщение #93853 является ответом на сообщение #93329] вт, 09 марта 2010 00:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Игрик
О! А вот про остановки на углу можно и подробнее. Что с ними понятно?

Пример. Угол проспекта Славы и Софийской улицы в сторону Пражской улицы.

Для автобусов 11 и 56 это что будет?
- Проспект Славы?
- Софийская улица?
- Проспект Славы, угол Софийской ул.

А для 114?
Уж точно не Софийская улица просто?

Тут получается, что надо либо называть так чтобы одна остановка для всех маршрутов звучала логично, либо одной точке на местности давать разные названия, что совсем уж не логично.

И что-то мне подсказывает, что ТК не будет столь углубляться в этом вопросе, ведь тогда надо рассматривать остановке в комплексе с маршрутами ОТ.
Re: Петербург в названиях остановок общественного транспорта [сообщение #93854 является ответом на сообщение #93329] вт, 09 марта 2010 00:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Игрик
Да и вопрос с остановками, которые названы по принципу "Название улицы, номер дома". Такие есть например, на той же Софийской улице, на Октябрьской набережной...

Почему-то выбирается одна из сторон улицы (четная или нечетная) по которой нумеруются остановки. При этой вторая сторона улицы может сильно отличаться по нумерации. И тогда такое название остановки ничего не дает пассажиру. Грубо говоря, нет смысла в остановке "Первая улица, дом 50", если напротив стоит дом 20, а остановка в обратную сторону тоже носит название по нечетной стороне.
Re: Петербург в названиях остановок общественного транспорта [сообщение #93857 является ответом на сообщение #93791] вт, 09 марта 2010 05:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Антон А.
Randy писал(а) пн, 08 марта 2010 09:40

Антон А., замечательно!!!


Спасибо, стараюсь

Цитата:

По страннейшему совпадению, в ТК недавно обратились из КомПоТа - их попросили переименовать автобусную остановку на Двинской в Университет водных коммуникаций. А в КомПоте - молодцы - переадресовали сей запрос нам.


Странно, ведь ТК не занимается названиями остановок. Неужели, в КПТ об этом не знали? Этим, НЯЗ, ведает ГУ Организатор Перевозок. Причем, "подчиняются" его решениям похоже только автобусники. А ГЭТ для троллейбусов и трамваев по-прежнему вешает свои аншлаги, названия на которых не всегда совпадают с названиями на трамвайных и троллейбусных ГУОПовских аншлагах. Так у троллейбусной остановки 20го на пл. Стачек (в обратную сторону) сразу два названия - на ГЭТовской табличке написано "Кировский универмаг", на ГУОПовской - "Пл. Стачек". То же самое на остановке у "корабелки" (Ленинский, в сторону Юго-Запада), по-моему. На ГЭТовской - "Морской технический университет", на ГУОПовской - "Кораблестроительный институт". Думаю, по городу еще есть примеры.

А "Университет водных коммуникаций" ИМХО громоздко очень. Можно назвать в виде аббревиатуры - "ГУВК". Или переименовать в "Порт" - так называлась бывшая трамвайная конечная в том месте. Хотя тоже не совсем удачно наверное, так как порт у нас большой.

Цитата:

Воспользовавшись тем, что зверь сам забежал на ловца, тут же был запрошен список ВСЕХ остановок и маршрутов ОТ, который должен вот-вот подойти, и проблема названий остановок будет решаться комплексно.


Запрошен, в смысле ТК или кем? И решать проблему тоже в ТК планируется?

Цитата:

Мне пока резонным представляется делать так: названия предприятий и организаций могут быть представлены в названиях/объявлениях, но только через запятую после адреса.


Вот тут не могу согласиться. ИМХО, название "Таллинский универсам" (троллейбусная) звучит куда более информативно, чем "Ветеранов, 95" (автобусная, там же). А название "Ветеранов, 95, Таллинский универсам", на мой взгляд, не несет какой-то серьезной дополнительной информации, да и очень громоздко опять же.

Да, и если подходить к вопросу о названиях остановок не с точки зрения пассажира ОТ, а с позиции топонимиста-любителя, то эти "адресные" названия остановок довольно скучны и однообразны. Взять например автобусные остановки на Октябрьской набережной. Согласитесь, что "Невская мануфактура" звучит несколько приятнее, чем "Октябрьская набережная, 54".
"Октябрьская набережная, 50" можно переименовать в "Завод ЖБИ", "О.н., 38" в "Завод "Пигмент", "О.н., 18" в "Церковь Святой Троицы", "О.н., 8" в "Автосалон Ford". ИМХО, так будет гораздо лучше.

Цитата:

Это если речь идет не об остановках "на углу", с которыми все более-менее ясно.


Здесь соглашусь с тем, что написал Игрик. Вопрос, ИМХО, как раз довольно непростой.
Хотя в случае, описанном Игриком, он как раз решается предельно просто=)) Остановка для всех автобусов должна называться "Гамбургская площадь". Вот и решение
А так, когда какой-либо остановке сложно присвоить какое-то одно название (по улице) именно в силу того, что транспорт прибывает к ней с разных направлений, в таком случае, ИМХО, необходимо давать название по каким-то крупным, значимым общественным сооружениям, находящимся в поле зрения остановки. Это могут быть школы, больницы, станции метро, торговые центры, заводы...
По сравнению, например, с той же Москвой, у нас подобное практикуется реже.
Еще один пример из этой серии - автобусная остановка на углу Трамвайного и Стачек в сторону центра. Для одних маршрутов она "Cтачек", для других "Трамвайный" (ну или "Казакова"). Переименовали бы в "ТРК Континент" и не мучились бы. И четко, и понятно, ИМХО.

Цитата:

Однако же не всегда уместен формальный подход в плане "Фрунзенский универмаг уже много лет закрыт". Данное словосочетание, по-моему, обозначает уже просто местную доминанту, ориентир, который не грех бывает и упомянуть.


Ну я, в общем, и не предлагал экстренно переименовать "Фрунзенский универмаг", а лишь указал на то, что название есть, а универмага нет. Разумеется, некоторые, устойчивые в народе названия или ценные с точки зрения истории топонимы следует сохранять. Ту же "Кикенку", например. От этого старинного топонима по сути остались небольшая речка, да вот эта трамвайная остановка.
Но вот что мешает переименовать, скажем, "Комбинат имени Карпова" в "Комбинат "Аист" или просто в "Аист", не понимаю.
Последнее, кстати, довольно широко применялось в названиях остановок ОТ Таллина и Вильнюса (может было еще где, не знаю) - то есть слово "комбинат", "кинотеатр", "завод" итп в названии остановки зачастую опускалось. И по Таллину могу сказать, что ничего, никто не путался Хотя конечно города маленькие, и с Питером сравнивать наверное не совсем правильно.

Цитата:

А Питеравто без зазрения совести рисует на некоторых маршрутных досках Полевую ул. в качестве конечной 96-го Smile Ну эта хоть была.


Да, и на сайте ГУ ОП Полевая тоже фигурирует в информации о 96 маршруте:
http://www.orgp.ru/marsh/10000000.html?list=5

Кстати, из Топэнциклопедии тут выяснил вот что:
"19 мая 1975 года часть Полевой улицы..., Промышленная улица (а не Индустриальная!=() и новый проезд от Софийской до Карпатской были объединены под общим наименованием Грузовой проезд..." Окончательно, Полевую закрыли в 1981м году. Я вот кстати не очень понимаю значение этой формулировки в ТЭ. Если улица была закрыта, она при этом автоматически упраздняется или это не так/не всегда так?
А "Индустриальная улица", таким образом, явная самодеятельность.

Цитата:

Кстати, на днях опять попалась ул. ФучЕка на маршрутной доске 74-го Mad


Ну, по этой проблеме можно отдельную тему создавать=(

В конце февраля ехал в 5517 по 145му (ЛиАЗ-6213 2008 года), выхожу и вижу что на электронном указателе справа, где отображается информация о некоторых промежуточных остановках, вдруг промелькнуло название "улица ЛермАнтова"=(( И это не ржавая Газель, принадлежащая какому-нибудь нелегалу, на все забивающему, а новый ПАТовский автобус. Позорище, что тут говорить=((

[Обновления: вт, 09 марта 2010 05:29]

Известить модератора

Предыдущая тема: Вопрос по пр. Стачек
Следующая тема: Рекомендации ТК, июнь 2017
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт мар #d 19:17:43 MSK 2019