Начало » ГЛАВНЫЙ » Книга Памяти Второй мировой войны. 1939-1945 » Памяти 18 СД и 34 ЛТБр в Советско-Финляндской войне 1939-1940г.г.:судьбы бойцой и командиров.
|
|
|
|
| Re: 208 сп [сообщение #111754 является ответом на сообщение #111753] |
пн, 28 февраля 2011 15:03   |
|
|
| manzin писал(а) пн, 28 февраля 2011 14:39 |
Да вроде как и 18-й дивизии в феврале в Приладожье уже не было.
А возникла она в ...Ульяновске. Вот что пишут http://www.ryadovoy.ru/forum/index.php?action=printpage;topi c=2388.0
Можно предположить, что Боевое Знамя дивизия утратила в конце января - начале февраля. Ибо еще находясь в окружении дивизия была вычеркнута из списков частей и расформирована в начале февраля (вышла из окружения в конце месяца вместе к комдивом). Одновременно с этим в Ульяновске, 111-я стрелковая дивизия 2 февраля 1940-го года получает наименование 18 -я стрелковая дивизия http://www.rt-online.ru/articles/123-124_25719/67969/?action =print
ЗЫ В базе Зимней войны вообще что-то мало людей из 208 полка. Все еще лежат где-то в РГВА?
|
Ничего себе! Выходит дивизию "списали" когда она еще не была полностью разгромлена. А финны ничего не пишут по дате овладения знаменем дивизии?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: 208 сп [сообщение #111762 является ответом на сообщение #111754] |
пн, 28 февраля 2011 16:38 |
|
|
| alexsvar писал(а) пн, 28 февраля 2011 15:03 |
Ничего себе! Выходит дивизию "списали" когда она еще не была полностью разгромлена. А финны ничего не пишут по дате овладения знаменем дивизии?
|
Видимо, в начале февраля наши уже решили, что полностью разгромлена. Остался один Штаб. 97-й сп передали 71-й дивизии, остатки вышедшие из окружения в конце февраля тоже туда же. Остальных списали.
Где-то, не могу найти, читал, что финны захватили знамя в "полковом мотти". Но это могло быть знамя одного из полков 208-го или 316-го или других, бывших там соединений.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Памяти 18 СД и 34 ЛТБр в Советско-Финляндской войне 1939-1940г.г.:судьбы бойцой и командиров. [сообщение #111805 является ответом на сообщение #111772] |
вт, 01 марта 2011 01:02 |
|
|
| manzin писал(а) пн, 28 февраля 2011 17:49 |
| volog писал(а) пн, 28 февраля 2011 17:26 |
.А,простите,Анна Чэпман это кто?
|
Наш младший научный сотрудник :Ъ
|
Мужики, наверно я совсем дибил, но про Анну Ч. все равно не понял...Ладно,бог сней.
Для меня ехать в архив и зависнуть там на несколько дней не реально тем более,что результат может быть нулевым.По моему гораздо зффективнее связаться с кем нибудь из сведущех работников РГВА чтобы при получении запроса человек просмотрел максимальное количество документов и дал наиболее полный ответ (за долику малую)
|
|
|
|
|
|
| Re: Памяти 18 СД и 34 ЛТБр в Советско-Финляндской войне 1939-1940г.г.:судьбы бойцой и командиров. [сообщение #111807 является ответом на сообщение #111805] |
вт, 01 марта 2011 01:31 |
|
|
| volog писал(а) вт, 01 марта 2011 01:02 |
Мужики, наверно я совсем дибил, но про Анну Ч. все равно не понял...Ладно,бог сней.
|
Анна Чапман - это одна из группы наших разведчиков, пойманых в США прошлым летом.
| volog писал(а) вт, 01 марта 2011 01:02 |
Для меня ехать в архив и зависнуть там на несколько дней не реально тем более,что результат может быть нулевым.По моему гораздо зффективнее связаться с кем нибудь из сведущех работников РГВА чтобы при получении запроса человек просмотрел максимальное количество документов и дал наиболее полный ответ (за долику малую)
|
Вопрос в том, что Вы хотите найти. Даже "за толику млую" никто не будет шататься по архиву и смотреть "максимальное количество документов". Ибо это не реально с практической точки зрения.
По просьбе одного из тут присутствующих (если он сочтет нужным - подтвердит), я в "набеговом порядке" просмотрел пречень документов 18 сд из фонда РГВА по Зимней войне (34980), там за февраь-март фактически ничерта нет, за редким исключением. Документов полков дивиизии вообще нет, понятно, что вся полковая канцелярия сгинула вместе с полками. Сейчас финны вроде передали в РГВА то, что они захватили после разгрома дивизии (копии или подлинники - не помню), но пока в РГВА это разберут и оприходуют - пройдет уйма времени, хорошо если лет в десять уложаться. Из доступного сейчас в РГВА есть, вероятно, только разная оперативная переписка штабов, в т.ч. радиограммы от окруженных. Но все это, скорее всего, раскидано по разным делам и эту информацию нужно буквально выискивать по крупицам. Есть дело по захоронениям в районе обороны 18 сд, но оно в плохом физическом состянии и его никому не выдают. Я пробывал.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Памяти 18 СД и 34 ЛТБр в Советско-Финляндской войне 1939-1940г.г.:судьбы бойцой и командиров. [сообщение #111887 является ответом на сообщение #111884] |
чт, 03 марта 2011 08:37 |
|
|
Точно известно,что есть Дело по захоронениям 8-й Армии,с грифом ПФС,может быть мы об одном и том же?
...через работников Питкярантского музея абсолютно ничего не получится,да и каким образом?...если уж работникам РГВА не дают дело с ПФС...
А вот интересно,после того,как 18 СД,после нахождения в составе 8-й Армии,вошла в состав 15-й Армии,то дела о захоронениях стали документироваться также по 15-й,или всё же остались по 8-й???
|
|
|
|
| В Питкярантском музее [сообщение #111888 является ответом на сообщение #111887] |
чт, 03 марта 2011 08:57 |
|
|
В Питкярантском музее планируется провести мероприятие в честь окончания войны 12-го в субботу в 13 часов.
Программа еще разрабатывается.
Предварительно, будет кое-что про 25-ю мкд. Поисковики прошлым летом копали южнее Ниет-ярви (Ниемеля).
ЗЫ А можно ли называть мотокавалерийскую дивизию драгунской? :)
|
|
|
|
| Re: Памяти 18 СД и 34 ЛТБр в Советско-Финляндской войне 1939-1940г.г.:судьбы бойцой и командиров. [сообщение #111889 является ответом на сообщение #111887] |
чт, 03 марта 2011 09:02 |
|
|
| maikldrums писал(а) чт, 03 марта 2011 08:37 |
Точно известно,что есть Дело по захоронениям 8-й Армии,с грифом ПФС,может быть мы об одном и том же?
...через работников Питкярантского музея абсолютно ничего не получится,да и каким образом?...если уж работникам РГВА не дают дело с ПФС...
А вот интересно,после того,как 18 СД,после нахождения в составе 8-й Армии,вошла в состав 15-й Армии,то дела о захоронениях стали документироваться также по 15-й,или всё же остались по 8-й???
|
А какая дивизия собирала по лесам и хоронила 18-ю дивизию?
71-я?
«В мае нас послали убирать трупы убитых солдат. Нашему взводу досталась территория в районе Салми. Берем труп за полы шинели, кладем на носилки и стаскиваем в одно место. В могилу складывали
по 10-15 трупов. Закопаем, ставим столбик, прибьем дощечку с номером могилы и количеством трупов и ни имен, ни фамилий и никаких почестей. Сколько мы так закопали, не скажу, потому что точно не знаю, но полагаю, что наш взвод похоронил не одну сотню. А убитых лошадей мы обливали бензином и сжигали», — (Михайлов Н. П., красноармеец, 37 стрелковая дивизия).
в МАЕ!
|
|
|
|
| Re: Памяти 18 СД и 34 ЛТБр в Советско-Финляндской войне 1939-1940г.г.:судьбы бойцой и командиров. [сообщение #111890 является ответом на сообщение #111889] |
чт, 03 марта 2011 09:32 |
|
|
Похоже,что хоронили те подразделения,которые находились в той или иной степени контакта с р-ном обороны 18 СД,и,конечно же,оставшиеся в живых из л\с 18-й и 34 лтбр...
У Себина в книге:
там же:
-
Вложение: С и П 1.jpg
(Размер: 36.74KB, Загружено 2481 раз)
-
Вложение: С и П 2.jpg
(Размер: 14.63KB, Загружено 2405 раз)
-
Вложение: С и П 3.jpg
(Размер: 46.95KB, Загружено 2325 раз)
[Обновления: чт, 03 марта 2011 09:33] Известить модератора |
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: вт апр #d 09:24:15 MSK 2024
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
