Начало » Санкт-Петербург » Исчезающий Петербург » Что бы это значило?
|
|
|
|
|
|
| Re: Что бы это значило? [сообщение #89026 является ответом на сообщение #89022] |
сб, 02 января 2010 20:53   |
|
|
R.I.P.- "Rest In Peace"- "покойся с миром" (англ.)
Весьма расхожая фраза, указываемая после именования какого-то не живущего ныне человека, не существующего ныне объекта и т.п., особенно когда хотят выразить по сему факту глубокое сожаление...
В данном случае применено фигурально, конечно... Но по факту 
[Обновления: сб, 02 января 2010 20:56] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Что бы это значило? [сообщение #89042 является ответом на сообщение #89030] |
вс, 03 января 2010 00:34 |
|
|
| Буквоед писал(а) сб, 02 января 2010 21:52 |
Не известно ли, как использовался дворец немцами в 1941-42 гг? И почему не был восстановлен?
|
По-моему, прямо там проходила линия фронта, в сторону ораниенбаумского плацдарма. Поэтому, особенно его было не поиспользовать, разве что в качестве укрытия.
А не восстановлен... Там не из чего восстанавливать, просто куча камней.
|
|
|
|
|
|
| Re: Что бы это значило? [сообщение #89046 является ответом на сообщение #89000] |
вс, 03 января 2010 01:30 |
|
|
| Цитата: |
Поэт Н.С. Тихонов оставил об этом воспоминания очевидца: "На другом берегу Английского пруда стоит Английский дворец. Стоит! Это немалая груда бесформенных руин. Парадная лестница его, ведшая в пышные покои, похожа на вход в жилище доисторического человека"
В Английском парке до войны сохранялся дуб, посаженный Петром I. Дуб уничтожен фашистским снарядом.
Чрезвычайная государственная комиссия зафиксировала в своем Сообщении: "После занятия Нового Петродворца части 291-й немецкой пехотной дивизии огнем тяжелых орудий полностью уничтожили знаменитый Английский дворец в Старом Петродворце, построенный по указу Екатерины II архитектором Кваренги. Немцы выпустил по дворцу 9000 тяжелых артиллерийских снарядов. Вместе с дворцом уничтожен живописный Англйский парк и все парковые павильоны"
|
Цит. по "Петергоф, возрожденный из пепла". Х.И.Топаж;
|
|
|
|
| Re: Что бы это значило? [сообщение #89054 является ответом на сообщение #89046] |
вс, 03 января 2010 11:17 |
|
|
| dudukin писал(а) вс, 03 января 2010 01:30 |
| Цитата: |
Поэт Н.С. Тихонов оставил об этом воспоминания очевидца: "На другом берегу Английского пруда стоит Английский дворец. Стоит! Это немалая груда бесформенных руин. Парадная лестница его, ведшая в пышные покои, похожа на вход в жилище доисторического человека"
В Английском парке до войны сохранялся дуб, посаженный Петром I. Дуб уничтожен фашистским снарядом.
Чрезвычайная государственная комиссия зафиксировала в своем Сообщении: "После занятия Нового Петродворца части 291-й немецкой пехотной дивизии огнем тяжелых орудий полностью уничтожили знаменитый Английский дворец в Старом Петродворце, построенный по указу Екатерины II архитектором Кваренги. Немцы выпустил по дворцу 9000 тяжелых артиллерийских снарядов. Вместе с дворцом уничтожен живописный Англйский парк и все парковые павильоны"
|
Цит. по "Петергоф, возрожденный из пепла". Х.И.Топаж;
|
Вопрос, конечно, не в адрес лично уважаемого коллеги 
Их комиссия сосчитала,эти снаряды?
| Цитата: |
По-моему, прямо там проходила линия фронта, в сторону ораниенбаумского плацдарма
|
.
Известно ли, чьи это были позиции? Или это была нейтралка?
| Цитата: |
Там не из чего восстанавливать, просто куча камней.
|
Думаю, это не аргумент. От Спаса на Сенной и камней не осталось. Про новоделанного Тона в Москве уже и не говорю.
Все новое это хорошо забытое старое
|
|
|
|
| Re: Что бы это значило? [сообщение #89111 является ответом на сообщение #89043] |
пн, 04 января 2010 02:21 |
|
|
| Лёжик писал(а) вс, 03 января 2010 01:05 |
| Синоптик писал(а) вс, 03 января 2010 00:34 |
Там не из чего восстанавливать, просто куча камней.
|
Один из них хранится в Петропавловке 
|
Не слышал об этом. Расскажи?
|
|
|
|
| Re: Что бы это значило? [сообщение #89112 является ответом на сообщение #89054] |
пн, 04 января 2010 02:37 |
|
|
| Буквоед писал(а) вс, 03 января 2010 11:17 |
| Цитата: |
По-моему, прямо там проходила линия фронта, в сторону ораниенбаумского плацдарма
|
.
Известно ли, чьи это были позиции? Или это была нейтралка?
|
КМК нейтралка, но ближе к нашим позициям. Или вообще на нашей передовой
|
|
|
|
|
|
| Re: Что бы это значило? [сообщение #89136 является ответом на сообщение #89026] |
пн, 04 января 2010 13:53 |
|
|
| Antti писал(а) сб, 02 января 2010 20:53 |
R.I.P.- "Rest In Peace"- "покойся с миром" (англ.)
|
Вообще-то более стандартна формула по латыни: 'Requiescat in pace!'
А насчет Английского дворца в Старом Петергофе – он вроде бы был в основном деревянный, потому и не уцелел во время войны.
[Обновления: пн, 04 января 2010 13:53] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Что бы это значило? [сообщение #89138 является ответом на сообщение #89136] |
пн, 04 января 2010 14:14 |
|
|
| А.С. писал(а) пн, 04 января 2010 13:53 |
| Antti писал(а) сб, 02 января 2010 20:53 |
R.I.P.- "Rest In Peace"- "покойся с миром" (англ.)
|
Вообще-то более стандартна формула по латыни: 'Requiescat in pace!'
|
"Стандарты" тут ни при чём
Обе фразы- идеально подходят под данную аббревиатуру
Вопрос был о смысловом значении данной фразы- он одинаков, не так ли?
|
|
|
|
| Re: Что бы это значило? [сообщение #89142 является ответом на сообщение #89136] |
пн, 04 января 2010 15:41 |
|
|
| А.С. писал(а) пн, 04 января 2010 13:53 |
А насчет Английского дворца в Старом Петергофе – он вроде бы был в основном деревянный, потому и не уцелел во время войны.
|
Судя по тому, что удалось прочесть про дворец, например, здесь, а также глядя на сохранившиеся фрагменты, мне кажется, он таки был в основном каменный. И не уцелел потому, что оказался на передовой. Вопрос даже не в том, кто больше приложил руку - немцы или наши; здесь данные расходятся, и это, пожалуй, вопрос для военно-исторического раздела.Почему не восстановили в лучшие для этого времена?
Все новое это хорошо забытое старое
[Обновления: пн, 04 января 2010 15:43] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Что бы это значило? [сообщение #89148 является ответом на сообщение #89142] |
пн, 04 января 2010 16:37 |
|
|
| Буквоед писал(а) пн, 04 января 2010 15:41 |
[Почему не восстановили в лучшие для этого времена?
|
Думаю, здесь не столько нежелание, сколько финансовые и бюрократические препоны. Петергоф продолжают восстанавливать до сих пор. Ольгин павильон, например, восстановили буквально несколько лет назад (из руинированного состояния). Фермерский дворец тоже недавно отреставрировали после пожара, а до того он представлял собой унылое (хотя и целое) зрелище. Просто приоритет отдается тем сооружениям, которые имеют наибольшую ценность и сохранность.
И еще один момент: в отличие от большинства остальных сооружений (не только зданий) Английский дворец, будучи построенным, будет новостроем, а не памятником. Отсюда бюрократические препоны.
Но обмеры дворца существуют.
|
|
|
|
| Re: Что бы это значило? [сообщение #89150 является ответом на сообщение #89148] |
пн, 04 января 2010 17:52 |
|
|
Полагаю, сегодня дело не в бюрократических препонах,не в ценности (всё-таки - Кваренги), а в финансах, конъюнктуре и личной заинтересованности принимающих решения. Про Храм Христа Спасителя уже упоминал. Другой пример ещё ближе - Константиновский дворец. И там, и тут вопросы были решены, и средства на новострой нашлись.
Все новое это хорошо забытое старое
|
|
|
|
| Re: Что бы это значило? [сообщение #89168 является ответом на сообщение #89150] |
пн, 04 января 2010 22:52 |
|
|
| Буквоед писал(а) пн, 04 января 2010 17:52 |
Полагаю, сегодня дело не в бюрократических препонах,не в ценности (всё-таки - Кваренги), а в финансах, конъюнктуре и личной заинтересованности принимающих решения. Про Храм Христа Спасителя уже упоминал. Другой пример ещё ближе - Константиновский дворец. И там, и тут вопросы были решены, и средства на новострой нашлись.
|
Литовский рынок - тоже Кваренги. И что с ним? При том, что, наверное, реально существовавший памятник, пусть даже с изменениями, был бы явно ценнее 100% новодела даже с условием реставрации интерьера.
И Храм Христа Спасителя, равно как Константиновский дворец - не совсем удачные сравнения. Если я не ошибаюсь, то при воссоздании первого и реконструкции второго речь о максимально возможной реставрации, скажем, интерьеров (да и не только) не шла. Многие историко-архитектурные материалы были проигнорированы. Не уверен, что руководство и коллектив музея-заповедника Петергоф охотно согласились бы на такую "реставрацию". В отличие от, скажем, московской мэрии и администрации президента. Но даже если вопрос о реставрации будет поднят, без активной поддержки представителей узкого круга власть имущих все забуксует в минкульте. Именно по бюрократическим причинам.
[Обновления: пн, 04 января 2010 22:52] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Что бы это значило? [сообщение #89175 является ответом на сообщение #89168] |
пн, 04 января 2010 23:57 |
|
|
| dudukin писал(а) пн, 04 января 2010 22:52 |
Не уверен, что руководство и коллектив музея-заповедника Петергоф охотно согласились бы на такую "реставрацию". В отличие от, скажем, московской мэрии и администрации президента. Но даже если вопрос о реставрации будет поднят, без активной поддержки представителей узкого круга власть имущих все забуксует в минкульте. Именно по бюрократическим причинам.
|
Здесь с Вами полностью согласен.
Все новое это хорошо забытое старое
|
|
|
|
| Re: Английский дворец и парк [сообщение #89405 является ответом на сообщение #89175] |
сб, 09 января 2010 01:30 |
|
|
Кажется Дворцам Екатерины II не везло. У хозяйки еще до завершения строительства пропадал интерес к возводимым объектам. Ни Английский дворец, ни дворец в Пелле так и не стали императорской резиденцией. Благодарный ее потомок сделал все, что смог, чтобы строения не напоминали о величии матушки Императрицы.
Два малых дворца, которые были сателлитами Английского дворца были разобраны сразу после восшествия Павла I. Сам дворец был отведен им под казарму.
Считается , что дворец имеет сходство с колледжем в Prior Park (Bath, UK)
http://en.wikipedia.org/wiki/John_Wood,_the_Elder
Однако, вероятно, наиболее интересным объектом в Английском парке был домик, который в своей книге упоминает Г.Георги, с хитрой системой зеркал, приводящей в замешательство посетителей. Деревянный дом, который был старше дворца, сгорел в ту же войну. Собственно, список уничтоженных окрестных объектов длинный.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: вт апр #d 20:27:48 MSK 2024
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
. 
?
, спасибо. Так же, как до сего дня, пока случайно не наткнулся на эту курьёзную открытку, ничего не слышал об Английском дворце. Что-то удалось почитать в сети. Но не всё понятно. Не известно ли, как использовался дворец немцами в 1941-42 гг? И почему не был восстановлен?
