ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Северные районы СПб » Новая деревня
Новая деревня [сообщение #87833] сб, 12 декабря 2009 22:51 Переход к следующему сообщения
Grumbo
Добрый день всем участникам.
Сегодня обнаружил такой замечательный форум.

У меня есть вопрос, который меня давно занимает. Сохранились ли фотографии Новой деревни и улиц? Моя прабабушка жила на Школьной улице д 19, в Новой деревне - теперь там школа. Получается, что здания были разобраны на дрова, во время блокады.
Явно дом, где жила моя прабабушка, не являлся, какой-то исторической ценностью - это не дворец - обычный дом, я так думаю.
Но есть маленькая надежда, что он где был запечатлён на фотографии, хоть кусочек.
Re: Новая деревня [сообщение #87961 является ответом на сообщение #87833] пн, 14 декабря 2009 12:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Grumbo
Неужели, никто не сможет подсказать, есть ли надежда?
Поглядел уже тему о Удельной и Новой деревне - интересно очень.
Re: Новая деревня [сообщение #87965 является ответом на сообщение #87961] пн, 14 декабря 2009 12:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
Вы мало инфы даете, по-моему. Школьная,19 - это современный адрес места, правильно я понимаю?
Неплохо бы еще узнать год постройки (примерно) и "прижизненный" адрес дома.
Re: Новая деревня [сообщение #87966 является ответом на сообщение #87965] пн, 14 декабря 2009 13:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Grumbo
Прижизненный адрес дома и был, Школьная улица 19, согласно архивной справке. Побывал также в ЖЭКе, в архивном отделе, посмотрел домовую книгу на этот дом, все данные от 1924 года.
Re: Новая деревня [сообщение #87967 является ответом на сообщение #87966] пн, 14 декабря 2009 13:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Grumbo
Год постройки сказать затрудняюсь, но смотрел справочник Петербурга от 1911 года, там дом зарегистрирован, и отмечен владелец, ( Павел Баюрин)
Re: Новая деревня [сообщение #87969 является ответом на сообщение #87967] пн, 14 декабря 2009 13:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
Школьная улица в Новой деревне известна с 1958 года:
http://slovari.yandex.ru/dict/petertoponim/article/peter1/pe t-1586.htm
Не понятно, как этот адрес мог попасть в архив за 1924-й?..
Re: Новая деревня [сообщение #87970 является ответом на сообщение #87969] пн, 14 декабря 2009 13:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Grumbo
До этого Школьная улица называлась Новой улицей в 1913 году, а ещё раньше 7-ая линия Старой Деревни.
Наверное, было бы лучше спрашивать о Новой улице?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C% D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0_ (%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1% 80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3)
Re: Новая деревня [сообщение #87971 является ответом на сообщение #87967] пн, 14 декабря 2009 13:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Grumbo
По поводу владельная дома по Школьной улице, я напутал, прошу прощения. Справочника сейчас под рукой нет, к сожалению.
Re: Новая деревня [сообщение #87993 является ответом на сообщение #87969] пн, 14 декабря 2009 20:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Бегемот писал(а) пн, 14 декабря 2009 13:23

Школьная улица в Новой деревне известна с 1958 года:
http://slovari.yandex.ru/dict/petertoponim/article/peter1/pe t-1586.htm

Не. Там же и написано, что с 1909 года.
Просто до 1930 параллельно употреблялось - Новая.
Re: Новая деревня [сообщение #87994 является ответом на сообщение #87993] пн, 14 декабря 2009 21:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
Chartpilot писал(а) пн, 14 декабря 2009 20:51

Бегемот писал(а) пн, 14 декабря 2009 13:23

Школьная улица в Новой деревне известна с 1958 года:
http://slovari.yandex.ru/dict/petertoponim/article/peter1/pe t-1586.htm

Не. Там же и написано, что с 1909 года.
Просто до 1930 параллельно употреблялось - Новая.

Всё бы хорошо, но до 1958-го Школьная лежала западнее Шишмаревского.
А школа с вышеуказанным адресом - находится восточнее...
Re: Новая деревня [сообщение #87996 является ответом на сообщение #87993] пн, 14 декабря 2009 21:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nkvlad

Коллеги, ситуация с новыми здесь не совсем простая.
Если взглянуть на карту (например, СПБ 1916), то можно заметить, что в Новой Деревне (слава богу, не все улицы новые), но их две.
1) Новая ул (от Московской до Шишмаревского пер),
2) Новая ул (от Шишмаревского пер до Серебрякова пер)- то, что сейчас Школьная и на которой есть школа по адресу Школьная 19, на углу Академика Шиманского

Владельца дома ( с небольшими искажениями) коллега указывает по первой улице. Новая 5 - Павел Дм. Брудин.

Любопытно, что вторая улица Новая (Школьная) именовалась 7-ой, если считать от набережной, так и есть седьмая. В 1909 на ней находилось 4-участка, в том числе на одном из них располагалось Новодеревенское пож.депо.

В адресной книге эту улицу в 1913 я не нашел, как не нашел и Школьную (возможно надо смотреть внимательней).
В остальном г-н Бегемот прав, ул. Школьная была западнее Шишмаревского.

Re: Новая деревня [сообщение #88000 является ответом на сообщение #87996] пн, 14 декабря 2009 23:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
А кто утверждал, что она восточнее?
Давайте разберёмся. Что мы ищем.

1. Факт существования домов с адресацией по Школьной улице.
Действительно на всех довоенных картах - Школьной нет,
но то что дома по ней нумеровались доказывает тел.справочник за 1925 год.

(Эта как раз и есть здание земской школы, по которой и названа улица,
сейчас межрайонный комбинат, совр. адрес Школьная,29)

2.
Grumbo писал(а) пн, 14 декабря 2009 13:03

Прижизненный адрес дома и был, Школьная улица 19, согласно архивной справке. Побывал также в ЖЭКе, в архивном отделе, посмотрел домовую книгу на этот дом, все данные от 1924 года.

Значит имеется ввиду не современная нумерация, а та что была в 1924 году.
Современная школа тут абсолютно ни причём.

Так где был дом 19 в 1924 году?
Не думаю, что нумерацию участков меняли в период 1913-1924.



Кстати во "Всём Петербурге" за 1913 год Новая улица есть.
И в доме 19 жил Кузянин Пётр. (Grumbo - не родственник вашей бабушки? )
Сейчас на этом месте - гаражи.

[Обновления: пн, 14 декабря 2009 23:15]

Известить модератора

Re: Новая деревня [сообщение #88004 является ответом на сообщение #88000] пн, 14 декабря 2009 23:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
С удовольствием присоединяюсь к Вашему вопросу.

З.Ы. Посмотрел сайт Фотоархива СПб, нашел только один снимок с аннотацией "Школьная улица" (1914):

Та или не та, интересно...
Re: Новая деревня [сообщение #88009 является ответом на сообщение #88000] вт, 15 декабря 2009 00:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nkvlad

Верно, есть Новая или 7-я в Весь Петербург 1913г.
Вопрос только почему школа называлась училищем или училищным домом СПБ уездного земства. Школьная, вероятно, название народное, сперва.
К 1913 заселение уже достаточно плотное, от въезда в гаражный кооператив и до бывшего (еще недавно) переезда 12 участков, любопытно, есть 3, 3а, 3б, зато отсутствует 5 и 7.
На противоположной стороне улицы, у переезда, сохранился дом с деревянной верандой.
Re: Новая деревня [сообщение #88022 является ответом на сообщение #87996] вт, 15 декабря 2009 10:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Grumbo
nkvlad писал(а) пн, 14 декабря 2009 21:54


Цитата:

Коллеги, ситуация с новыми здесь не совсем простая.
Если взглянуть на карту (например, СПБ 1916), то можно заметить, что в Новой Деревне (слава богу, не все улицы новые), но их две.
1) Новая ул (от Московской до Шишмаревского пер),
2) Новая ул (от Шишмаревского пер до Серебрякова пер)- то, что сейчас Школьная и на которой есть школа по адресу Школьная 19, на углу Академика Шиманского

Да, ситуация очень непростая, и угораздило мою прабабушку жить именно там.

Цитата:

Владельца дома ( с небольшими искажениями) коллега указывает по первой улице. Новая 5 - Павел Дм. Брудин.

Если Вы обо мне говорите, то Баюрин владел домом на улице Набережной, тоже в Новой деревне, это адрес моей прабабушки до 1924 года.




Re: Новая деревня [сообщение #88023 является ответом на сообщение #88000] вт, 15 декабря 2009 10:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Grumbo
Chartpilot писал(а) пн, 14 декабря 2009 23:13



Цитата:

А кто утверждал, что она восточнее?
Давайте разберёмся. Что мы ищем.

С удовольствием приму участие в разбирательстве.

Цитата:

1. Факт существования домов с адресацией по Школьной улице.
Действительно на всех довоенных картах - Школьной нет,
но то что дома по ней нумеровались доказывает тел.справочник за 1925 год.

А по Школьной улице в Вашем справочнике есть данные о жильцах?


Цитата:



Значит имеется ввиду не современная нумерация, а та что была в 1924 году.
Современная школа тут абсолютно ни причём.

вполне возможно, что школа ничего не имеет общего с той нумерацией, и это очевидно. Я с самого начала подразумевал нумерацию от 1924 года.

Цитата:

Так где был дом 19 в 1924 году?
Не думаю, что нумерацию участков меняли в период 1913-1924.

Ну, мне таких данных, пока неизвестно.


Цитата:


Кстати во "Всём Петербурге" за 1913 год Новая улица есть.
И в доме 19 жил Кузянин Пётр. (Grumbo - не родственник вашей бабушки? )

Не знаю. Моя прабабушка - Кириллова София Петровна. Я так понимаю, что в то время владельцы домов не жили в самих домах, а сдавали квартирантам. Моя прабабка жила в квартире № 5.
Цитата:

Сейчас на этом месте - гаражи.

Да, я и не надеялся, что там останется строение тех времён, блокада, послевоенная стройка...

Re: Новая деревня [сообщение #88024 является ответом на сообщение #88004] вт, 15 декабря 2009 10:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Grumbo
Бегемот писал(а) пн, 14 декабря 2009 23:52



Цитата:

С удовольствием присоединяюсь к Вашему вопросу.

А к какому вопросы Вы присоединяетесь?
Цитата:

З.Ы. Посмотрел сайт Фотоархива СПб, нашел только один снимок с аннотацией "Школьная улица" (1914):

О, уже что-то. По описанию домов - очень похоже.

Цитата:

Та или не та, интересно...

Вопрос вопросов!

Re: Школьная [сообщение #88090 является ответом на сообщение #88024] ср, 16 декабря 2009 00:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nkvlad

Посмотрел сайт Фотоархива СПб, нашел только один снимок с аннотацией "Школьная улица" (1914):
Посмотрел свой архив, нашел дом, который, если не в 1914, то где-то в то время появился на Школьной, у бывшего переезда на Полевой Сабировской. А значит почти напротив упомянутого 19 дома.
Re: Школьная [сообщение #88092 является ответом на сообщение #88090] ср, 16 декабря 2009 00:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
nkvlad писал(а) ср, 16 декабря 2009 00:22

дом ...если не в 1914, то где-то в то время появился на Школьной...
В справочнике "Архитекторы-строители Санкт-Петербурга середины XIX – начала XX века", СПб., 1996,
упоминается только один дом по Школьной - №29, та самая земская школа.
Re: Рядом с бывшей школой [сообщение #88168 является ответом на сообщение #88092] чт, 17 декабря 2009 00:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
nkvlad

Chartpilot писал(а) ср, 16 декабря 2009 00:34

В справочнике упоминается только один дом по Школьной - №29, та самая земская школа.


Место тут действительно интересное.
Кстати, книга Владимировича и Ерофеева, с которой вы сегодня работали, не говорит ничего про ул. Гарибальди, а она, если верить надписи, здесь рядом.

Предыдущая тема: История школы № 146 (Пискарёвка)
Следующая тема: Лесной проспект. С какого места снято?
Переход к форуму:
  


Текущее время: ср ноя #d 15:41:15 MSK 2019