ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Исключения из правил (нумерация домов)
Исключения из правил [сообщение #83429] вт, 06 октября 2009 00:28 Переход к следующему сообщения
nkvlad

Вопрос: всегда ли нужен номер дому?
Если речь идет о типовой постройке, то несомненно.

На Институтском переулке большинство домов - 5, что в топонимической литературе замечено.
Есть один из них с пояснением - Спортивный комплекс.

Кажется, назревает еще один кандидат с аналогичной надписью.
Поскольку нумерация домов здесь проблематична. Это разъезд Богатырский -Испытателей.





как лучше- переулок Институтский или Институтский переулок?
Re: Исключения из правил [сообщение #83442 является ответом на сообщение #83429] вт, 06 октября 2009 10:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
nkvlad писал(а) вт, 06 октября 2009 00:28


...как лучше- переулок Институтский или Институтский переулок?

Вопрос всерьёз или "на засыпку" ?
Конечно, Институтский переулок, и не "лучше", а так и полагается именовать в данном случае. Ведь не возникает же мысль, как лучше - проспект Невский или Невский проспект ?
(Бывает, правда и с точностью "до наоборот", как в Москве: ИЛЬИНКА улица, СОЛЯНКА улица...)


Все новое это хорошо забытое старое
Re: Исключения из правил [сообщение #83453 является ответом на сообщение #83429] вт, 06 октября 2009 13:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Цитата:

Вопрос: всегда ли нужен номер дому?


разумеется, номер нужен любому СТРОЕНИЮ (по-научному это называется ОБЪЕКТ НЕДВИЖИМОСТИ - ОН),причем сейчас нумеруются даже трансформаторные будки.

Однако с развитием системы кадастрового учета и выделением земельных участков - ЗУ - основой адресной нумерации являются именно земельные участки. А все ОН, находящиеся в границах данного ЗУ, должны иметь адрес, совпадающий с адресом ЗУ, а друг от друга различаются ЛИТЕРОЙ.

Путаницу в эту стройную систему вносит тот факт, что у нас исторически навалом адресов типа "37а", причем при кадастровом учете так адресовались именно земельные участки. Поэтому в документах нередко можно встретить такие перлы, как адрес 37а, лит.Б; 45, корпус 1, литера Е и даже 14а, корпус 2, литера А. С этим приходится мириться, если не хотим перенумеровать полгорода.

Опять же на номерных знаках частенько путают буквы, обозначающие литеры ОН и буквы, являющиеся частью "базового адреса" ЗУ. Ну а создатели знака в Институтском пер. подошли к делу творчески, и вместо безликой литеры изобразили на знаке функциональное назначение ОН.

Что касается долгожданного пересечения Богатырского и Испытателей, то тут вышел смех и грех. Долгие годы мы жучили "неграмотных", обзывающих начальный участок Богатырского проспектом Испытателей. А как дошло до дела - т.е. пробивки - оказалось, что нет никакой физической возможности адресовать новоявленные строения по Богатырскому, ибо от домов 1 и 2 их отделяет целый квартал. Так что со следующего года этот кусок официально отойдет к пр. Испытателей - там хотя и придется буковки выдумывать, но хотя бы разрыва не будет.
Re: Исключения из правил [сообщение #83459 является ответом на сообщение #83453] вт, 06 октября 2009 14:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
Randy писал(а) вт, 06 октября 2009 13:23

Цитата:

Вопрос: всегда ли нужен номер дому?


Ну а создатели знака в Институтском пер. подошли к делу творчески, и вместо безликой литеры изобразили на знаке функциональное назначение ОН.



Вспоминается анекдот про Петьку, Василия Ивановича и цистерну спирта.
Re: Исключения из правил [сообщение #83496 является ответом на сообщение #83453] ср, 07 октября 2009 01:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
Randy писал(а) вт, 06 октября 2009 13:23



разумеется, номер нужен любому СТРОЕНИЮ (по-научному это называется ОБЪЕКТ НЕДВИЖИМОСТИ - ОН),причем сейчас нумеруются даже трансформаторные будки.

А почему тогда отдельно стоящий вестибюли метрополитена не нумераются? Я понимаю, что они могут считаться не зданиями, а сооружениями. Но ведь всё равно объект недвижимости.

Кстати, заметил странную тенденцию. Обычно всякие там ларьки-павильоны для торговли номера не имеют. Я имею в виду не те, которые краном устанавливаются, а те, которые с виду кажутся достаточно капитальными (сейчас большинство павильонов - такие). Когда ларёчникам требуется указать, где они находятся, они обознают номер близлежащего дома, к которому, видимо, формально относятся (например, он по идее должен в договоре аренды земли фигурировать). НО ... иногда на павильнах, ничем особенным не отличающихся от своих собратьев, встречаются ОТДЕЛЬНЫЕ табличики С СОБСТВЕННЫМ номером дома. Который отличается от соседних домов: например, добавлена литера или номер корпуса. Встречал, по-моему, и вариант с обычным номером из пропущенного в окружающей застройке промежутка. Повторяю: такие случаи редкие, но они встречаются время от времени в разных районах. Последний раз видел такой на проспекте Науки. Вопрос: почему так???
Re: Исключения из правил [сообщение #83566 является ответом на сообщение #83453] ср, 07 октября 2009 23:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Денис С
Randy писал(а) вт, 06 октября 2009 13:23

Цитата:

Вопрос: всегда ли нужен номер дому?



Что касается долгожданного пересечения Богатырского и Испытателей, то тут вышел смех и грех. Долгие годы мы жучили "неграмотных", обзывающих начальный участок Богатырского проспектом Испытателей. А как дошло до дела - т.е. пробивки - оказалось, что нет никакой физической возможности адресовать новоявленные строения по Богатырскому, ибо от домов 1 и 2 их отделяет целый квартал. Так что со следующего года этот кусок официально отойдет к пр. Испытателей - там хотя и придется буковки выдумывать, но хотя бы разрыва не будет.

Т.е. пр. Испытателей будет начинаться от Светлановской пл. и будет с изломом, а Богатырский от Испытателей? Но это же неправильно?
Re: Исключения из правил [сообщение #83576 является ответом на сообщение #83566] чт, 08 октября 2009 00:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Денис С писал(а) ср, 07 октября 2009 23:48


Т.е. пр. Испытателей будет начинаться от Светлановской пл. и будет с изломом, а Богатырский от Испытателей? Но это же неправильно?


што значит неправильно? как токо внесем изменения в Реестр, так и будет правильно. Только обидно!
Re: Исключения из правил [сообщение #83588 является ответом на сообщение #83576] чт, 08 октября 2009 03:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Carolus Magnus
Randy писал(а) чт, 08 октября 2009 00:27

Денис С писал(а) ср, 07 октября 2009 23:48


Т.е. пр. Испытателей будет начинаться от Светлановской пл. и будет с изломом, а Богатырский от Испытателей? Но это же неправильно?


што значит неправильно? как токо внесем изменения в Реестр, так и будет правильно. Только обидно!


Угу, глюков в Реестре не бывает, поскольку что Реестром утверждено - то заведомо становится нормой

А про адресацию новых домов по начальному участку Богатырского думали? Там вообще-то жилой многоэтажный комплекс будет. Даже свои высотные доминанты проектируются.
Re: Исключения из правил [сообщение #83593 является ответом на сообщение #83588] чт, 08 октября 2009 08:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Carolus Magnus писал(а) чт, 08 октября 2009 03:04

Randy писал(а) чт, 08 октября 2009 00:27

Денис С писал(а) ср, 07 октября 2009 23:48


Т.е. пр. Испытателей будет начинаться от Светлановской пл. и будет с изломом, а Богатырский от Испытателей? Но это же неправильно?


што значит неправильно? как токо внесем изменения в Реестр, так и будет правильно. Только обидно!


Угу, глюков в Реестре не бывает, поскольку что Реестром утверждено - то заведомо становится нормой

А про адресацию новых домов по начальному участку Богатырского думали? Там вообще-то жилой многоэтажный комплекс будет. Даже свои высотные доминанты проектируются.


в этом квартале - по Коломяжскому БЕЗ проблем
Re: Исключения из правил [сообщение #83985 является ответом на сообщение #83576] ср, 14 октября 2009 21:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Денис С
Randy писал(а) чт, 08 октября 2009 00:27

Денис С писал(а) ср, 07 октября 2009 23:48


Т.е. пр. Испытателей будет начинаться от Светлановской пл. и будет с изломом, а Богатырский от Испытателей? Но это же неправильно?


што значит неправильно? как токо внесем изменения в Реестр, так и будет правильно. Только обидно!


Прямая улица должна называться идентично. Я надеюсь, что все останется как изначально предполагалось. Богатырский будет до Светлановской. (Топкомиссии нужно проявить решительность.) Нет лжепроспекту Испытателей!
Re: Исключения из правил [сообщение #83997 является ответом на сообщение #83985] чт, 15 октября 2009 09:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Денис С писал(а) ср, 14 октября 2009 21:45

Прямая улица должна называться идентично. Я надеюсь, что все останется как изначально предполагалось. Богатырский будет до Светлановской. (Топкомиссии нужно проявить решительность.) Нет лжепроспекту Испытателей!


а с адресацией что предлагаете????
Re: Исключения из правил [сообщение #84002 является ответом на сообщение #83997] чт, 15 октября 2009 10:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Hater
Если все так сложно, не проще ли дать отрезку от Светлановской площади до Коломяжского новое название
Re: Исключения из правил [сообщение #84008 является ответом на сообщение #84002] чт, 15 октября 2009 12:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Hater писал(а) чт, 15 октября 2009 10:09

Если все так сложно, не проще ли дать отрезку от Светлановской площади до Коломяжского новое название


ага, Титова улица:)

не проще - согласования, отдельный вопрос на ТК, отдельное постановление.
Re: Исключения из правил [сообщение #84012 является ответом на сообщение #84008] чт, 15 октября 2009 13:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Hater
Про Титова и я сразу подумал, но есть уже улица космонавта Титова. Лучше уж Министерское шоссе.
Re: Исключения из правил [сообщение #84040 является ответом на сообщение #84002] пт, 16 октября 2009 00:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nkvlad

Hater
Про Титова и я сразу подумал, но есть уже улица космонавта Титова. Лучше уж Министерское шоссе.


СПОРТИВНЫЙ КОМПЛЕКС можно было бы отнести к Фермскому шоссе, боковой (западный) фасад к нему и обращен, в смысле к его исторической части.

Hater писал(а) чт, 15 октября 2009 10:09

Если все так сложно, не проще ли дать отрезку от Светлановской площади до Коломяжского новое название


Я бы предложил проспект Парка "Челюскинцев". Проспект и появился на его территории. Да и сами челюскинцы ассоциируются с подвигом полярной авиации, т.е. в аэродромную тему подходят.

Получилось бы что-то вроде ул. Введенского канала, когда название переносится на другой объект, унаследовавший от предшественника географическое положение.

Да и повторюсь, тема вполне авиационная, вспомним первых героев Советского Союза
Re: Исключения из правил [сообщение #84043 является ответом на сообщение #84040] пт, 16 октября 2009 09:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Hater
IMHO, Интересное предложение. Хотя может попроще - проспект Челюскинцев. Есть, правда, площадь Челюскинцев у моста А.Невского, но кто об этом помнит
Re: Исключения из правил [сообщение #84044 является ответом на сообщение #84043] пт, 16 октября 2009 09:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Hater писал(а) пт, 16 октября 2009 09:29

IMHO, Интересное предложение. Хотя может попроще - проспект Челюскинцев. Есть, правда, площадь Челюскинцев у моста А.Невского, но кто об этом помнит


речь идет об адресации объектов между Богатырским и Сестрорецкой ж.д. линией.

Не очень понимаю, зачем плодить сущности...
Re: Исключения из правил [сообщение #84068 является ответом на сообщение #84044] пт, 16 октября 2009 23:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nkvlad

Randy писал(а) пт, 16 октября 2009 09:59



речь идет об адресации объектов между Богатырским и Сестрорецкой ж.д. линией.


Относительно "между" я не совсем понимаю,

или речь идет лишь об Нью-Богатырском, бывшей территории Овощной базы.
Названия сами напрашиваются:
Овощной (как-то не звучит)
Базовый (это лучше . Военные летчики идут на Базу)

глубже копать, так до ипподрома дойдем.
Тогда может быть:
Ипподромный
Скаковой
Скакового ипподрома
так, что плодить сущности не приходится. Достаточно под ноги посмотреть.
Re: Исключения из правил [сообщение #84088 является ответом на сообщение #84068] сб, 17 октября 2009 20:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Цитата:

Относительно "между" я не совсем понимаю,


речь идет об адресации объектов на участке между Светлановской и развилкой Испытателей ЮЖНЕЕ проезда.
Re: Исключения из правил [сообщение #84089 является ответом на сообщение #84088] сб, 17 октября 2009 21:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
eklipso

Что считается частью ЦДМ? Если Испытателей, то продление выглядит абсолютно логичным. А если всё-таки Богатырский, то можно придумать какую-нибудь территориальную зону Удельный парк.
Предыдущая тема: Семенцы
Следующая тема: Продолжение улицы Антонова-Овсеенко
Переход к форуму:
  


Текущее время: пн авг #d 19:30:03 MSK 2019