Список утраченных НП [сообщение #82392] |
пт, 18 сентября 2009 20:36 |
|
А нет ли случайно списка утраченных за годы войны населенных пунктов? А то на слуху вечно только Большое Заречье...
|
|
|
|
|
|
Re: Список утраченных НП [сообщение #82400 является ответом на сообщение #82397] |
пт, 18 сентября 2009 21:01 |
|
Довольно бесполезное занятие, потому как не ясно: утрачен ли был населенный пункт во время войны или позже, во время укрупнения и прочей коллективизации. Да и количество исчисляется тысячами.
|
|
|
|
|
Re: Список утраченных НП [сообщение #82425 является ответом на сообщение #82405] |
сб, 19 сентября 2009 01:11 |
|
DSROpen писал(а) пт, 18 сентября 2009 21:48 | Не думаю, что тысячами. Во всяком случае ограничиться можно окрестностями Петербурга.
|
Так их только на Карельском перешейке может и поболее наберется. И не только на бывших финляндских территориях. Никулясы, Катумы, Перемяки, Кириясалы, Мертуть, Лембалово и так далее.
|
|
|
|
Re: Список утраченных НП [сообщение #82531 является ответом на сообщение #82425] |
пн, 21 сентября 2009 00:19 |
|
Тульнов Олег писал(а) сб, 19 сентября 2009 01:11 |
DSROpen писал(а) пт, 18 сентября 2009 21:48 | Не думаю, что тысячами. Во всяком случае ограничиться можно окрестностями Петербурга.
|
Так их только на Карельском перешейке может и поболее наберется. И не только на бывших финляндских территориях. Никулясы, Катумы, Перемяки, Кириясалы, Мертуть, Лембалово и так далее.
|
Ага. Можно только по приозерскому тракту за тыщу набрать. Добавлю к Тульнову - Кайдалово, Кандолово, Саханотко, Мусталово, Оримяки, Б\М Коркиамяки, Лехтикюля, Лазенмяки, Тинолово, Куремяки, Рупелево и пр. пр. пр.... Это только небольшая часть района возле озера.
Можно банально взять переписную книгу 19в и сравнить с тем что есть сейчас. Можно начать и отсюда - http://pic.ipicture.ru/uploads/090207/11392/6HRSd2L3ds.jpg
|
|
|
Re: Список утраченных НП [сообщение #82538 является ответом на сообщение #82425] |
пн, 21 сентября 2009 09:06 |
|
Тульнов Олег писал(а) сб, 19 сентября 2009 01:11 |
Никулясы, Катумы, Перемяки, Кириясалы, Мертуть, Лембалово и так далее.
|
Какие же это исчезнувшие "за время войны"? Это всё последствия переселений 1936 года. В списках переписи 1939 года все они уже отсутствуют.
По теме: самые пострадавшие в этом отношении районы:
1) "Бутылочное горло" в б. Мгинском районе;
2) Район окрестностей Красного Села (восточная часть Ломоносовского района). Напомню - в 1939 г. в Красносельском районе было 128 тыс. населения, после освобождения - 411 чел.
3) Районы Карперешейка, из которых производилось в 1942 году выселение финнов.
4) Засвирская часть Подпорожского и б. Вознесенского районов.
(Если что-то упустил - добавляйте).
Всё это, разумеется, не считая б. финских территорий Карперешейка.
Список исчезнувших пунктов составить весьма сложно, т.к. почти невозможно отделить исчезновение в результате военных действий от административных преобразований (до войны этот процесс практически не регулировался законодательно, а нормальные списки населённых пунктов составлялись только при проведении переписей), а также сселения хуторов и мелких посёлков, производившегося перед самой войной (1939-1940).
|
|
|
Re: Список утраченных НП [сообщение #82659 является ответом на сообщение #82531] |
вт, 22 сентября 2009 19:58 |
|
В книге из серии дворянские усадьбы СПб-губернии "Всеволожский район" СПб.2008г. перечислено большое количество исчезнувших усадеб (в дополнении): Розальвина (деревня Мазельская), Алфавитовка (первый владелец небезызвестный Н.И.Цылов), Варварина, Васильевка, Америка(Гапсары),Эрмитаж (Сергиевская). Не упоминали о хуторах: Рогосарах и т.п. Если с механизмом уничножение все более менее понятно, то как пришли в упадок хутора мне непонятно. Ну выселили (репрессировали)аборигенов, а их дома сожгли что-ли.
бог войны
|
|
|
Re: Список утраченных НП [сообщение #82693 является ответом на сообщение #82659] |
ср, 23 сентября 2009 11:33 |
|
Комдир писал(а) вт, 22 сентября 2009 19:58 | Если с механизмом уничножение все более менее понятно, то как пришли в упадок хутора мне непонятно. Ну выселили (репрессировали)аборигенов, а их дома сожгли что-ли.
|
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Article/mer_raz baz.php
(см. п. 7-в)
Попытки сселения хуторов предпринимались и до 1939 года, но по инициативе Леноблисполкома (а не союзных властей) и особого успеха они не имели. После выхода в свет постановления союзного правительства за дело взялись уже более основательно и достигли более ощутимых результатов. Постройки хуторян не сжигали, а разбирали, перевозили в крупные колхозные посёлки и там ставили по новой. После сселения одиночных хуторов взялись за мелкие посёлки, состоявшие из 5-10 дворов. В результате данной операции иногда исчезали целые сельсоветы. Скажем, в Дарьинском сельсовете Лужского района, состоявшем целиком из хуторов, все постройки "развезли" по соседним сельсоветам. Но вообще на Северо-Западе наиболее заторнуты сселением были такие районы как, напр., Волосовский, а также территория будущей Псковской области.
|
|
|
|
Re: Список утраченных НП [сообщение #82703 является ответом на сообщение #82702] |
ср, 23 сентября 2009 12:47 |
|
Цитата: | Не только приграничные с Финляндией селения были ликвидированы начисто, но и южнее Ленинграда так называемые Ингерманландские районы были выселены
|
Про "южнее Ленинграда" в 1936 году первый раз слышу. Впрочем, возможно, автор "перескакивает" на 1943 год и имеет в виду немецкие переселенческие акции.
|
|
|
|
Re: Список утраченных НП [сообщение #82953 является ответом на сообщение #82425] |
пн, 28 сентября 2009 12:26 |
|
Нет ли у Вас информации, когда прекратила свое существование финская деревня Катумы и с помощью каких источников (литература и т.д.) можно ознакомиться с ее историей? На ее бывшей территории, где сейчас расположено садоводство, есть остатки фундаментов бывших строений и сохранились несколько фруктовых деревьев тех времен.
smd2
|
|
|
|
Re: Список утраченных НП [сообщение #82963 является ответом на сообщение #82954] |
пн, 28 сентября 2009 15:03 |
|
А вот если взять пошире - Ховомяки,Ненимяки,Рогосары,Вуолы,Никулясы,Волоярви и т.п.
Выселение тоже началось в 1936? Или раньше,при строительстве КаУРа?
Когда моя родня в 1957 получила дачный участок аккурат на месте хутора Ховомяки, там построек не было, а были кусты смородины и следы картофельного поля.
|
|
|
|