ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Историко-краеведческий раздел » Развалины на Рябовском шоссе у поворота на Сосновый Бор
Развалины на Рябовском шоссе у поворота на Сосновый Бор [сообщение #80353] пн, 17 августа 2009 11:45 Переход к следующему сообщения
Синоптик
Везде пишут, что "электростанция", но непонятно, ради чего ее поставили в таком отдаленном месте.

Вариант с лесопилкой, который я нашел на этом сайте https://www.aroundspb.ru/forum/showmessage.php?msg=6666&p =58&sort=1, выглядит логично, но внутренние помещения для лесопилки не очень подходят...





  • Вложение: 25673666.gif
    (Размер: 110.39KB, Загружено 3546 раз)
  • Вложение: 25673660.gif
    (Размер: 113.88KB, Загружено 3429 раз)
  • Вложение: 25638594.gif
    (Размер: 112.87KB, Загружено 3318 раз)
Рябовское - это шоссе Ржевка-Всеволожск [сообщение #80356 является ответом на сообщение #80353] пн, 17 августа 2009 12:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
На фото скорее всего машинный зал, т.е. электростанция для лесопилки. Видны фундаменты машин. С электростанции электроэнергия подавалась на близлежащие поселки, включая Халила и Патру.

 
Да, точно, просто привык так называть с детства (+) [сообщение #80359 является ответом на сообщение #80356] пн, 17 августа 2009 13:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Синоптик
AlexSvar писал(а) пн, 17 августа 2009 12:48

На фото скорее всего машинный зал, т.е. электростанция для лесопилки. Видны фундаменты машин. С электростанции электроэнергия подавалась на близлежащие поселки, включая Халила и Патру.


Все же, согласись, место для электростанции странное, если бы хотели питать поселки, поставили бы западнее. Там не было еще и третьего села, к востоку?
saha = лесопилка [сообщение #80364 является ответом на сообщение #80359] пн, 17 августа 2009 14:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Это же при советской власти делалось, когда вся земля вокруг общая.
Где получилось взять участок, там и построили.
На карте все видно и saha, и промзона лесопилки вдоль шоссе и расходящиеся во все стороны ЛЭП.



 
Понятно! (-) [сообщение #80366 является ответом на сообщение #80364] пн, 17 августа 2009 15:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Синоптик
.
Эта карта? (+) [сообщение #80388 является ответом на сообщение #80364] пн, 17 августа 2009 19:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Синоптик
  • Вложение: saha.jpg
    (Размер: 115.56KB, Загружено 3393 раза)
Re: Эта карта? (+) [сообщение #80396 является ответом на сообщение #80388] пн, 17 августа 2009 20:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Не эта, но на этой тоже все видно.

 
Re: Развалины на Рябовском шоссе у поворота на Сосновый Бор [сообщение #80445 является ответом на сообщение #80353] вт, 18 августа 2009 01:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Сергей Беляев
Спасибо Синоптику за фото.
Господа, давайте обратим внимание на выступающие анкера.
Видно, что два агрега стояли на них слева, и прямо от входа ещё что-то было на анкерах.
Давайте обратим внимание и на ступени к эти несуществующим конструкциям\машинам. Особенно к местам, где ещё видна плитка на полу.
Кафельную плитку на полу будут выкладывать только перед той машиной, которую надо постоянно обслуживать, а если вы заметили на фото кол-ву анкеров может только у казать, что тут был дизель



Re: Развалины на Рябовском шоссе у поворота на Сосновый Бор [сообщение #80499 является ответом на сообщение #80445] вт, 18 августа 2009 22:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Сергей Беляев писал(а) вт, 18 августа 2009 01:22

Спасибо Синоптикуесли вы заметили на фото кол-ву анкеров может только у казать, что тут был дизель



Не обязательно дизель. Даже скорее всего не дизель.


 
Re: saha = лесопилка [сообщение #125704 является ответом на сообщение #80364] сб, 04 февраля 2012 18:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Finn
[quote title=alexsvar писал(а) пн, 17 августа 2009 14:20]Это же при советской власти делалось, когда вся земля вокруг общая.
Где получилось взять участок, там и построили.
На карте все видно и saha, и промзона лесопилки вдоль шоссе и расходящиеся во все стороны ЛЭП.

[/quote
Уважаемый,Alexsvar, рассматриваемая карта никак не может быть советского периода как по количеству населённых пунктов,(нынче их на порядок меньше ) так и по отсутствию на ней спрямлённого участка Средне-Выборгского шоссе от реки Kirkkonjoki около Uussikirkko до местечка Ylahovi. Какая советская власть, когда это она позволяла себе архитектурные излишества, да ещё после войны и для промзданий. Снимки не позволяют увидеть любопытную особенность этого сооружения : бетонные стены трёхслойные, снаружи и внутри бетон, а в середине стены утеплитель, (понятно, с соседней лесопилки.) т.е. опалубка была не из двух, а из четырёх полотен.
Версия электростанции не годится. Ну не любили финны тепловые, да и отходов от них в виде шлака не наблюдается. Да, на карте показаны две ЛЭП к Сосновому Бору и к Зелёному Холму, а третья уходит на С-В к мосту через р. Петлянка. И что мы там видим? Водохранилище, а, значит, и плотина ГЭС и рядом надпись Sahkolaitos.Sahko - электричество. Следовательно, ток шёл не от Saha на С-В, а обратно от плотины на Ю-З.
На карте площадь лесопилки растянута на запад за развилку дорог на значительное расстояние и, мы не знаем входило ли искомое здание в её площадь. Предлагаю версию с сыроварней - маслобойней : на анкерах могли быть установлены насосы, сепараторы и т.п. Разноуровневое расположение оборудования тоже объяснимо, ну для стока, фильтрации и отстоя сыворотки, к примеру. Присутствие кафеля в пищевом производстве также оправданно, как и расположение сыроварни на развилке дорог и круговая доступность для местных фермеров.
Вот такие финские пилорамы, ни грамма бетона
  • Вложение: normal_kuo3991.jpg
    (Размер: 125.30KB, Загружено 2683 раза)
Re: saha = лесопилка [сообщение #125719 является ответом на сообщение #125704] сб, 04 февраля 2012 21:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Finn писал(а) сб, 04 февраля 2012 18:23


Уважаемый,Alexsvar, рассматриваемая карта никак не может быть советского периода


Не знаю, какую карты рассматриваете Вы, уважаемый Finn, но я нигде не утверждал про советский период.

Finn писал(а) сб, 04 февраля 2012 18:23


Какая советская власть, когда это она позволяла себе архитектурные излишества, да ещё после войны и для промзданий.


У Вас предубеждение к советской власти и предпочтение к финской
см. Волго-донский канал

Finn писал(а) сб, 04 февраля 2012 18:23


Версия электростанции не годится. Ну не любили финны тепловые, да и отходов от них в виде шлака не наблюдается. Да, на карте показаны две ЛЭП к Сосновому Бору и к Зелёному Холму, а третья уходит на С-В к мосту через р. Петлянка. И что мы там видим? Водохранилище, а, значит, и плотина ГЭС и рядом надпись Sahkolaitos.Sahko - электричество. Следовательно, ток шёл не от Saha на С-В, а обратно от плотины на Ю-З.


О нелюбви финнов к тепловым станциям - не более чем Ваше утверждение, ничем не подкрепленное. Золы от сгорания отходов древесины леспилки может не наблюдаться по нескольким причинам.
О ГЭС на Пейпполанйоки написано у Балашова, так же как об утрате ее снабжения при подключении местной электросети к снабжению от ГЭС на Иматре. Но карта 1930 года не показывает внежних ЛЭП, а для внутренних нужд ГЭС на речке Пейпполанйоки могло уже не хватить.

Finn писал(а) сб, 04 февраля 2012 18:23


На карте площадь лесопилки растянута на запад за развилку дорог на значительное расстояние и, мы не знаем входило ли искомое здание в её площадь. Предлагаю версию с сыроварней - маслобойней : на анкерах могли быть установлены насосы, сепараторы и т.п. Разноуровневое расположение оборудования тоже объяснимо, ну для стока, фильтрации и отстоя сыворотки, к примеру. Присутствие кафеля в пищевом производстве также оправданно, как и расположение сыроварни на развилке дорог и круговая доступность для местных фермеров.


Можно предположить все, что угодно, вплоть до гранильной фабрики но кафель финны использовали аккурат на объектах энергетики https://www.aroundspb.ru/uploads/images/guides/ladoga/4302.jp g

Finn писал(а) сб, 04 февраля 2012 18:23


Вот такие финские пилорамы, ни грамма бетона


Наберите в гугуле "vanha saha" и посмотрите на разнообразные лесопилки.

Хотелось бы, чтоб Ваши утверждения чем-нибудь подкреплялись, а то получается как в той теме https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=tree&th=11564& amp;goto=122800#msg_122800


 
Re: saha = лесопилка [сообщение #126755 является ответом на сообщение #80364] пт, 24 февраля 2012 03:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Finn
alexsvar писал(а) пн, 17 августа 2009 14:20

Это же при советской власти делалось, когда вся земля вокруг общая.
Где получилось взять участок, там и построили.
На карте все видно и saha, и промзона лесопилки вдоль шоссе и расходящиеся во все стороны ЛЭП.



Уважаемый, alexsvar, это не Вы утверждали? Хотелось бы, чтобы Ваши утверждения чем-то подтверждались.
"... для внутренних нужд..." электричества "...могло уже не хватить." Моё предположение Вам не нравится, а Ваше лучше ?
Фото, на которое Вы ссылаетесь, утверждая, что "...кафель финны использовали аккурат на обьектах энергетики..." не доказывает его применение только на электростанциях. А не соблаговолите разъяснить, что там при советской власти делалось, в каком году там была общая земля, и чьи это строители взяли участок да и построили электростанцию среди поля, когда уже была захвачена новенькая халявная ГЭС в Энсо.
По кафелю: съездите в Выборг, зайдите в подъезд старого финского дома, а, не надо сам сниму и пришлю. Лет так ...дцать назад ковырался я, понятно, по-дилетантски в развалинах бетонной двухэтажной гостиницы, так там этого кафеля было немерено и мрамора тоже. Было много фрагментов битой посуды, чаще фаянсовых тарелок. Сейчас эти руины оказались в частном секторе, и пролом в уцелевшие подвалы залит бетоном, но для Вас, если заинтересуетесь, готов договориться с владельцем.
может кому интересно, плитка была размером или 15*15, или 20*20 серого оттенка с клеймом на оборотной стороне : в круге голова горного козла. Надписей не помню.
P.S. На тему окружения в Порлампи отвечу в соответсвенном разделе.
Re: saha = лесопилка [сообщение #126788 является ответом на сообщение #126755] пт, 24 февраля 2012 15:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Finn писал(а) пт, 24 февраля 2012 03:18

alexsvar писал(а) пн, 17 августа 2009 14:20

Это же при советской власти делалось, когда вся земля вокруг общая.
Где получилось взять участок, там и построили.
На карте все видно и saha, и промзона лесопилки вдоль шоссе и расходящиеся во все стороны ЛЭП.



Уважаемый, alexsvar, это не Вы утверждали? Хотелось бы, чтобы Ваши утверждения чем-то подтверждались.


Мне тоже хотелось бы понять о чем Вы говорите. По смыслу в фразе "Это же НЕ при советской власти" пропущено "НЕ".

Цитата:

"... для внутренних нужд..." электричества "...могло уже не хватить."
Моё предположение Вам не нравится, а Ваше лучше ?


Безусловно. Потому что для деревообработки требуется много электроэнергии. И для достаточно большой лесопилки гидрогенератора на хилой речке могло не хватать, с учетом других потребителей.

А молокозавод, предложенный вами, просто надуман. Вы можете привести какие-нибудь аргументы, кроме кафельного пола?

Цитата:

Фото, на которое Вы ссылаетесь, утверждая, что "...кафель финны использовали аккурат на обьектах энергетики..." не доказывает его применение только на электростанциях.


Заметьте, я нигде не писал про "только". Это Вы выстраивали связь "кафель - молокозавод", а я Вам привел примеры как кафель используется на финских электростанциях.

Цитата:

А не соблаговолите разъяснить, что там при советской власти делалось, в каком году там была общая земля, и чьи это строители взяли участок да и построили электростанцию среди поля, когда уже была захвачена новенькая халявная ГЭС в Энсо.


Насчет "новенькой халявной ГЭС в Энсо" Вы глубоко заблуждаетесь, как и легкости электроснабжения от нее данной лесопилки.



 
Re: Развалины на Рябовском шоссе у поворота на Сосновый Бор [сообщение #127281 является ответом на сообщение #80353] вт, 06 марта 2012 11:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Julia93939393
А сколько примерно в км ехать от Зеленогорска?
Re: Развалины на Рябовском шоссе у поворота на Сосновый Бор [сообщение #127310 является ответом на сообщение #127281] ср, 07 марта 2012 07:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Osbourne

35
Re: Развалины на Рябовском шоссе у поворота на Сосновый Бор [сообщение #128073 является ответом на сообщение #80353] вс, 25 марта 2012 15:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
влад14
Здрствуйте!постройку эту видел,там ещё есть дерево на котором,финские экскурсии ленточки вяжут.Постройка явно финская-стены залиты под опалубку,внутри стен полость забутована песком и шлаком.Рядом из находок(Пеньки Республиканские),немного дальше,старая заросшая дорога,ведущая к 3 фундаментам тоже залитым бетоном под опалубку,из находок-утварь финской республики.

[Обновления: вс, 25 марта 2012 15:24]

Известить модератора

Re: Развалины на Рябовском шоссе у поворота на Сосновый Бор [сообщение #128074 является ответом на сообщение #128073] вс, 25 марта 2012 15:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
влад14
ещё
Re: Развалины на Рябовском шоссе у поворота на Сосновый Бор [сообщение #128095 является ответом на сообщение #128073] вс, 25 марта 2012 20:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tigrillo


как интересно. классическй вид напольного покрытия из метлахской плитки, очень характерен для строительства периода Модерна.

ps главная особенность - формование под большим давлением, что даёт очень плотный и стойкий к истиранию материал. поверхность - матовая, что очень удобно для напольных покрытий. хожу по такому (~ 1903 г) каждый день, истирание да сих пор очень незначительное. название - по центру производства г . Меттлах
  • Вложение: IMG_1333.JPG
    (Размер: 67.21KB, Загружено 1991 раз)


Человек отличается от свиньи тем, что он может оторвать рыло от поиска пищи и посмотреть на звезды.
Re: Развалины на Рябовском шоссе у поворота на Сосновый Бор [сообщение #128098 является ответом на сообщение #128073] вс, 25 марта 2012 20:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
влад14 писал(а) вс, 25 марта 2012 15:11

Здрствуйте!постройку эту видел,там ещё есть дерево на котором,финские экскурсии ленточки вяжут.Постройка явно финская

А разве все предыдущие обсуждения вызывали какое-то в том сомнение?


Все новое это хорошо забытое старое
Re: Развалины на Рябовском шоссе у поворота на Сосновый Бор [сообщение #128116 является ответом на сообщение #128098] пн, 26 марта 2012 11:42 Переход к предыдущему сообщения
влад14
Буквоед писал(а) вс, 25 марта 2012 20:43

влад14 писал(а) вс, 25 марта 2012 15:11

Здрствуйте!постройку эту видел,там ещё есть дерево на котором,финские экскурсии ленточки вяжут.Постройка явно финская

А разве все предыдущие обсуждения вызывали какое-то в том сомнение?


у меня, нет.
Предыдущая тема: Виртуальный музей истории энергетики Северо-Запада
Следующая тема: Посёлок Тельмана Тосненского района
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт апр #d 08:27:20 MSK 2024