ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » линия фронта в Лемболово-Васкелово
Re: линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #121624 является ответом на сообщение #121615] ср, 09 ноября 2011 23:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
armawolf
То есть получается, что КаУР Васкеловского, Перемякского и Гарболовского БРО не учавствовали в боях.
Так ли это? Или всё же были попытки прорыва?
Re: линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #121639 является ответом на сообщение #121624] чт, 10 ноября 2011 16:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
armawolf писал(а) ср, 09 ноября 2011 22:43

То есть получается, что КаУР Васкеловского, Перемякского и Гарболовского БРО не учавствовали в боях.
Так ли это? Или всё же были попытки прорыва?


Из дотов по противнику непосредственно не стреляли. А вот АПК в Ненюмякском БРО вполне мог стрелять по финнам через озеро.


 
Re: линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #121640 является ответом на сообщение #121612] чт, 10 ноября 2011 16:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Батон писал(а) ср, 09 ноября 2011 20:36

Ага, понятно. Т.е. все-таки окопы на северо-востоке Лемболовского озера скорее всего все-таки финские?

А насчет последней карты, я, к сожалению, ничего не понял. Это наложение рисунка на какую-то карту или просто схематический рисунок? Я в этих вопросах полный профан. Справа внизу Троицкое (Гупу-ярви) или Юшколовское озеро? А еще правей что?




Это финская "тактическая" схема. Нарисована на кальке, которую на карту соответствующего масштаба (экономили бумагу). На схеме обозначена линия фронта и различные тактические значки. Под калькой просвечивает сама карта.
Слева - озЛемболовское, в середине - Юшкеловское, справа - р.Вьюн.


 
Re: линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #121666 является ответом на сообщение #121615] чт, 10 ноября 2011 22:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Батон

Osbourne писал(а) ср, 09 ноября 2011 21:07

Справа внизу - Троицкое, ещё правее - Вьюн. Карта завалена на северо-восток.


Ага, теперь понял!

Получается, что восточнее Троицкого озера (Гупуярви) финны даже не перешли Вьюн?

[Обновления: чт, 10 ноября 2011 22:34]

Известить модератора

Re: линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #121668 является ответом на сообщение #121624] чт, 10 ноября 2011 22:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Батон

Васкеловские ДОТы точно не участвовали, до них финнов просто не пустили.
Re: линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #121669 является ответом на сообщение #121640] чт, 10 ноября 2011 22:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Батон

Нет-нет, это точно не Юшкеловское озеро. Это именно Троицкое. Взгляните: http://maps.yandex.ru/-/CBS4NSLD
Re: линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #130513 является ответом на сообщение #121639] пт, 11 мая 2012 23:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
armawolf
alexsvar писал(а) чт, 10 ноября 2011 16:02

armawolf писал(а) ср, 09 ноября 2011 22:43

То есть получается, что КаУР Васкеловского, Перемякского и Гарболовского БРО не учавствовали в боях.
Так ли это? Или всё же были попытки прорыва?


Из дотов по противнику непосредственно не стреляли. А вот АПК в Ненюмякском БРО вполне мог стрелять по финнам через озеро.

АПК - это тот, что на частной территории?
Re: линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #130637 является ответом на сообщение #130513] пн, 14 мая 2012 11:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
armawolf писал(а) пт, 11 мая 2012 23:58

alexsvar писал(а) чт, 10 ноября 2011 16:02


Из дотов по противнику непосредственно не стреляли. А вот АПК в Ненюмякском БРО вполне мог стрелять по финнам через озеро.

АПК - это тот, что на частной территории?


Так точно.


 
Re: линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #130830 является ответом на сообщение #130637] чт, 17 мая 2012 16:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
aig
А что известно про финскую батарею, на которую был совершён т.н. "огненный таран", и ещё лётчикам установлен памятник у ж.д. станции Лемболово?

C ув. AIG
Re: линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #130930 является ответом на сообщение #130830] сб, 19 мая 2012 22:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
anttifashist
Здесь небольшой кусок из книги Pentti E. Vuento "Kannaksen tulenjohtaja". Он был корректировщиком в 1942 и стал свидетелем падения самолета. Видимо от СБ-2 ничего не осталось, т.к. автор уверен, что взорвался ПЕ-2.
  • Вложение: text.jpg
    (Размер: 131.02KB, Загружено 2650 раз)
  • Вложение: text.txt
    (Размер: 1.37KB, Загружено 295 раз)
Re: линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #130934 является ответом на сообщение #130930] сб, 19 мая 2012 23:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
aig
Спасибо! А перевод есть?

C ув. AIG
Re: линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #131011 является ответом на сообщение #130934] пн, 21 мая 2012 06:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Osbourne

"Лаппалайнен холма он пулеметов уволил одного PE 2 - пикирующие бомбардировщики вниз, и он упал рядом с нашим камином управления, я думаю, даже в тридцати ярдах от нас, и взорвали все pommilastissaan, вероятно, в два раза с 500 фунтов молибдена и бензин на вершине. Это был крах! Подумайте об этом! Менее рукой подать, и весь блиндаж и т-т-место, и мы все распалось на атомы. Время, которое было вновь закрыто. В тот момент, здесь или там, так что это была война. Ми-т я в башне, и я получил полную monttua взрыва по уши. Я слышал много времени, вообще ничего. Стал командиром роты в вечернее время вы бы поблагодарить хороший бой и получил спасибо кричать мне в ухо, и я даже не то не был уверен, что этот парень доставлен." (c) Гугль.
Re: линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #131015 является ответом на сообщение #131011] пн, 21 мая 2012 09:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
aig
А отечественные источники есть? Ведь не за финский испуг ребятам памятник поставили!

C ув. AIG
Re: линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #131021 является ответом на сообщение #131015] пн, 21 мая 2012 14:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Slava_M

aig писал(а) пн, 21 мая 2012 09:37

А отечественные источники есть? Ведь не за финский испуг ребятам памятник поставили!


С ПН.
http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/001/03 3-0793756-0002/00000042.jpg&id=150000654&id=15000065 4&id1=880a29e30e579b242bcec65df7acb1a9

http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/001/03 3-0793756-0002/00000043.jpg&id=150000656&id=15000065 6&id1=62219e6e9417d936f6cd6c394f1904ac

Попытка подвига - тоже подвиг. Да и так видно, что от испуга финны не смогли вести огонь.

Вот еще про них же:
http://www.tv100.ru/news/Peterburgskie-poiskoviki-obnaruzhil i-ostanki-letchikov-33323/


Горячий финский парень
Re: линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #131022 является ответом на сообщение #131011] пн, 21 мая 2012 14:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Slava_M

Osbourne писал(а) пн, 21 мая 2012 06:57

"Лаппалайнен холма он пулеметов уволил одного PE 2 - пикирующие бомбардировщики вниз, и он упал рядом с нашим камином управления, я думаю, даже в тридцати ярдах от нас, и взорвали все pommilastissaan, вероятно, в два раза с 500 фунтов молибдена и бензин на вершине. Это был крах! Подумайте об этом! Менее рукой подать, и весь блиндаж и т-т-место, и мы все распалось на атомы. Время, которое было вновь закрыто. В тот момент, здесь или там, так что это была война. Ми-т я в башне, и я получил полную monttua взрыва по уши. Я слышал много времени, вообще ничего. Стал командиром роты в вечернее время вы бы поблагодарить хороший бой и получил спасибо кричать мне в ухо, и я даже не то не был уверен, что этот парень доставлен." (c) Гугль.


"Лаппалайнен холма он пулеметов" - по тексту - зенитная батарея на Лаппалайсенмяки. "Камин управления" - пункт управления огнем (позиция арткорректировщика). Остальное более-менее понятно и так.
Гугл приравнял 500 кг к 500 фунтам - это сильно! Чистая прибыль 120% :-)


Горячий финский парень
Re: линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #131028 является ответом на сообщение #131021] пн, 21 мая 2012 16:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
aig
А в какой стадии сейчас идентификация останков найденного самолёта и экипажа? Я помню, что обсуждалось уже на форуме, будто найденный самолёт на батарею не падал, что, впрочем, не должно препятствовать правильной идентификации и перезахоронению останков.
А что там в тексте про наступление нашей пехоты? Куда она наступала в Лемболово в июле 1942? Насколько понимаю, место падения достаточно далеко от линии фронта. Как с нашей стороны могли видеть куда упал самолёт (так в тексте)?


C ув. AIG
Re: линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #131032 является ответом на сообщение #131028] пн, 21 мая 2012 17:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Slava_M

Про идентификацию спрошу при встрече.
В ОБД летчики проходят как пропавшие без вести (не вернулись с боевого задания) - ЦАМО 58/818883/924/178. Кстати, дата 11.07.42. Нет указаний о том, что самолет сбит и упал на территории противника. Так что вопрос неясен.
Кто воевал у Лемболово на это время? 123 СД? По списку 245 СП на этот день проходят убитыми 40 человек, захоронены на высотах 91.9, 92.6 у Лемболово. На карте не нашел. Может, и была какая-то атака.Корректировщики с советской стороны тоже должны были бы быть, могли и видеть падение самолета и прикинуть, где примерно упал.


Горячий финский парень
Re: линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #131052 является ответом на сообщение #131032] пн, 21 мая 2012 20:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
anttifashist
Вот интересные страницы жбд финских артиллеристов.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2786859
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=2786861
Здесь вроде бы говорится о 272,245,255 СП. Также в
конце первого листа указано, что с воздуха наступление
поддерживали до 30 самолетов(два из которых якобы сбиты).
Интересно, как объясняли необходимость такой серьезной
атаки на малозначимом фронте голодным красноармейцам?
Я не знаю финского, но похоже все, что написано-со слов
перебежчика stm.Kolevatov. Наверное эта бессмысленная
атака стала последней каплей в решении солдата сдаться.
Re: линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #131070 является ответом на сообщение #131032] пн, 21 мая 2012 21:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
aig
Однако не каждому экипажу упавшего на территории противника самолёта давали оптом звания ГСС и памятник. Хотя посмертно и не жалко, но всё-таки... Наверное Алёшин был какой-то известный человек, и ему "приукрасили" гибель. У финнов тоже без конкретики. Что стало с батареей? СБ всё-таки или ПЕ-2?

C ув. AIG
Re: линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #131079 является ответом на сообщение #131070] пн, 21 мая 2012 23:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Sergey Nazarov
44 БАП(с 22.11.1942 - 34 ГвБАП) пересел с СБ на Пе-2 осенью-зимой 1942 г. Так что экипаж Алешина был сбит на СБ.
Предыдущая тема: кому/чему памятник
Следующая тема: Курляндский котел - помогите разобраться
Переход к форуму:
  


Текущее время: вт апр #d 06:26:52 MSK 2024