ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » линия фронта в Лемболово-Васкелово
линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #79975] пн, 10 августа 2009 07:09 Переход к следующему сообщения
Randy
подскажите, пожалуйста, что подразумевается под "спрямлением линии фронта" в районе Васкелово в конце сентября 1941?
Re: линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #79981 является ответом на сообщение #79975] пн, 10 августа 2009 09:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
А это где написано?

В сентябре выбили финнов из Симолово-Троицкое (ныне массив северней ст.Лемболово), но к 1944 году финны опять там оказались. Т.ч. непонятно кто кого спрямлял.


 
Re: линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #79984 является ответом на сообщение #79981] пн, 10 августа 2009 10:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
AlexSvar писал(а) пн, 10 августа 2009 09:12

А это где написано?

В сентябре выбили финнов из Симолово-Троицкое (ныне массив северней ст.Лемболово), но к 1944 году финны опять там оказались. Т.ч. непонятно кто кого спрямлял.


немного наврал по памяти:


Цитата:

19.09 Финны теряют плацдарм для наступления на Васкелово. Спрямление линии фронта у Лемболово.



http://karel-val.narod.ru/history.htm

Если ты в теме, подскажи, пожалуйста, как менялась линия фронта в окрестностях Лемболовского озера в 1941-1944!
Re: линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #79986 является ответом на сообщение #79984] пн, 10 августа 2009 10:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Из книги Павла Лукницкого:
"18 сентября. День.
КП 1-го дивизиона 334-го кап. Лес у озера Сарко-ярви

Слева — Лемболовское озеро, справа — маленькое озерко Гупу-ярви, спереди — соединяющая их водная протока. С трех сторон обведенная водою земля образует как бы полуостров, на котором расположены деревни Троицкое и Симолово, занятые финнами.

Финны хотят отсюда прорваться к Васкелову?

Что ж! Мы опередим их, мы сами ударим от Васкелова, да еще и с востока — с фланга от Гупу-ярви. Финский клинышек решено срезать, финнов вежливо, с музыкой, проводить из Симолова и Троицкого. Для этого два стрелковых батальона завтра на рассвете пойдут в наступление, а прощальный концерт финнам будет устроен тремя батареями артдивизиона Андрейчука. "

"19 сентября, 6 часов 15 минут утра
Бой идет, артподготовка уже отгрохотала. Теперь отдельные орудия ведут огонь по заявкам пехоты.

Левый сосед — это батальон пехоты на левом фланге, ведущий наступление на Симолово и Троицкое, в лоб с юга, со стороны Васкелова и Юшкелова. Другой батальон — чуть правее нас. Его путь — с востока, в обход Троицкого, которое ему следует отрезать с тыла. Ему нужно пройти болото, а затем узкий перешеек между озером Гупу-ярви и водной протокой реки Виисийоки, Эти два батальона — сводные. Одним (65-го стрелкового полка 43-й сд) командует лейтенант Мелентьев, другим (147-го сп 43-й сд) — старший лейтенант Харитонов, "

"На западе у финнов — воды Лемболовского озера, на востоке болото и озеро Гупу-ярви. С северо-востока, с тыла — по дороге — к ним приближается наш правофланговый батальон. Отбросить контратаками другой, наступающий с юга, наш батальон у них не хватает сил, а отступить от Симолова они могут только по той же, единственной дороге, через Троицкое, а затем межозерным проходом (бросив повернувшую к востоку дорогу) далее, по болотам, на север. Дорога позади Троицкого переваливается через высоту 112,8, и на ней, хорошо видимые нашим наблюдателям, сейчас показались пробившиеся по болоту с севера, торопливо идущие финские подкрепления."

"Левый батальон, идущий с юга, в лоб, продвинулся к Симолову, а правый, оседлав дорогу и втянувшись в узкий перешеек между озером Гупу-ярви и водной протокой Виисийоки, далее к Троицкому почти не продвинулся. Напряжение боя явно схлынуло. Командиры батарей теперь ведут огонь сами, по мере надобности.

Наш батальон, наступающий по дороге с востока, взял высоту 67,0. Симолово окружено. До Троицкого от того и от другого наступающих батальонов осталось по километру...

Симолово взято. Троицкое обложено с трех сторон. Но бойцы батальонов, уже семь часов непрерывно ведущих бой, измотались. Чтобы сломить последнее сопротивление финнов в Троицком, нужно сначала прочно закрепиться в Симолове, нужна короткая передышка. Главное, однако, сделано: не о прорыве на Васкелово, а о том, как унести ноги из Троицкого, приходится теперь думать финнам! "

Т.е. финнов выбили. А в 1944 году финны опять были на этой территории, когда заняли - не знаю, найти наверно можно, но надо полдня кропотливо покопаться в ОБД Мемориал.


 
Re: линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #79992 является ответом на сообщение #79986] пн, 10 августа 2009 12:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
спасибо
Re: линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #80027 является ответом на сообщение #79975] пн, 10 августа 2009 20:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Симолово-Троицкое (ныне массив северней ст.Лемболово)

наверно все ж таки массив севернее ст. Васкелово юго-восточнее ст. Лемболово
Re: линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #80028 является ответом на сообщение #80027] пн, 10 августа 2009 21:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Да, на что-то отвлекся при написании.

чтоб не вносить путаницу и далее - схема линии фронта в 1944 году:
index.php?t=getfile&id=12060&private=0
  • Вложение: fl.jpg
    (Размер: 116.82KB, Загружено 5326 раз)


 
Re: линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #80059 является ответом на сообщение #80028] вт, 11 августа 2009 13:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
minardif1
Интересно . по этой карте выходит что финны не могли захватить советский недостроенный АПК у плотины на Вьюне??!!

Дрался на Тайпале бился у Муолла...но отступил к Иматре.
Re: линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #80063 является ответом на сообщение #80059] вт, 11 августа 2009 13:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Могли, но не захватили.
У Бычевского есть в воспоминаниях, как он ездил весной 1944 к восточному АПК на Вьюне.


 
Re: линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #98455 является ответом на сообщение #80028] ср, 26 мая 2010 17:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
minardif1
AlexSvar писал(а) пн, 10 августа 2009 21:18

Да, на что-то отвлекся при написании.

чтоб не вносить путаницу и далее - схема линии фронта в 1944 году:
index.php?t=getfile&id=12060&private=0


А нельзя ли нарисовать то же только в более меньшем масштабе.


Дрался на Тайпале бился у Муолла...но отступил к Иматре.
Re: линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #98459 является ответом на сообщение #98455] ср, 26 мая 2010 20:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
minardif1 писал(а) ср, 26 мая 2010 17:45


А нельзя ли нарисовать то же только в более меньшем масштабе.


Примерно так http://maps.yandex.ru/?ll=30.372892%2C60.400247&spn=0.16 3765%2C0.063612&z=13&l=sat&rl=30.34388104%2C60.3 8388588~0.00652313%2C0.00067981~0.01321793%2C0.00280387~0.00 703812%2C0.0025488~0.00617981%2C0.00212384~0.00686646%2C0.00 254843~0.00274658%2C0.0027181~0.00034332%2C0.00331238~0.0094 4138%2C-0.0028877~-0.00034332%2C-0.00280301~-0.00463486%2C-0 .0023785~-0.0030899%2C-0.0019539~-0.00497818%2C-0.0022089~-0 .0053215%2C-0.00280382~-0.00394821%2C-0.00178437~-0.00463486 %2C-0.00178447~-0.00360489%2C-0.00144465~-0.00703812%2C-0.00 246454~-0.00583649%2C-0.0016148~-0.00703812%2C-0.00033997~-0 .00738144%2C0.00110488~-0.00635147%2C0.00135981~-0.00394821% 2C0.0005949

верхняя линия - финны
нижняя - русские


 
Re: линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #98483 является ответом на сообщение #98459] чт, 27 мая 2010 09:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
minardif1
В сомнениях. Все время думал что наши окопы шли немного севернее . В любом случае в ближайшие выходные с прибором пробью свой дачный участок. т.к. судя по схеме наша линия шла прямо через мою дачу,ну или через соседские участки. Очень интерсно!!!!

Дрался на Тайпале бился у Муолла...но отступил к Иматре.
Re: линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #98484 является ответом на сообщение #98483] чт, 27 мая 2010 09:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Схема нарисована со схемы. Может быть: схема не точна, позиции смещались с 1941 по 1944.

 
Re: линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #98487 является ответом на сообщение #98484] чт, 27 мая 2010 09:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
minardif1
На карте пометил линии окопов которые видны на данное время.index.php?t=getfile&id=16600&private=0
  • Вложение: image00233.JPG
    (Размер: 142.24KB, Загружено 4674 раза)


Дрался на Тайпале бился у Муолла...но отступил к Иматре.
Re: линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #98592 является ответом на сообщение #98483] пт, 28 мая 2010 17:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Ralph Lauren
Доброе время суток!
Очень интересная тема. В этом месте я жил летом на даче. Граница участка проходили по вершине горы. Бабушка рассказывала, что там бала длинная торншея. Во время постройки сарая в начале 80-х, я нашел советские патроны в бумажных коробках. Можно предположить, что там проходила линия фронта. А ниже в лесочке ( сейчас там садоводство), в окопах находили немецкие патроны. И еще в лесу было финское кладбище и поляна в лесу, что там было? Кто знает?
Re: линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #121580 является ответом на сообщение #79975] ср, 09 ноября 2011 04:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Батон

Доброго времени суток!

Вот, решил поднять этот топик. У меня у самого дача в полутора минутах ходьбы от пл.54км. В детстве еще копали с друзьями множество финских и русских гильз на своих участках, а по рассказам бабушки, когда она получила участок в 1954 году, вся местность была изрыта окопами, что создавало дополнительные проблемы для начинавших возделывание своих участков садоводов.

Поэтому, собственно, мне всегда было интересно - что происходило в этой местности в Великую Отечественную. Да, общеизвестно, что фронт тут был стабильным почти 3 года - с 41-го по 44-ый, но интересны и всякие "мелкие" детали, как, например, именно расположение линии фронта в этих краях.

Есть у меня такой небольшой вопрос: около северо-восточного берега Лемболовского озера находятся детские лагеря ЛМЗ. Они расположены на некоторой возвышенности, склоны которой покрыты окопами. Вот тут это место, примерно: http://maps.yandex.ru/-/CBGAv0nE Судя по расположению окопы финские. Но как-то это совсем не совпадает с выложенными тут картами.

Или это окопы, которые уже после войны в тренировочном порядке возводили солдаты из близлежащих военных частей?


Буду очень рад, если кто-либо еще здесь окажется из этих краев! :)

[Обновления: ср, 09 ноября 2011 04:06]

Известить модератора

Re: линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #121581 является ответом на сообщение #121580] ср, 09 ноября 2011 09:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Батон писал(а) ср, 09 ноября 2011 03:03



Есть у меня такой небольшой вопрос: около северо-восточного берега Лемболовского озера находятся детские лагеря ЛМЗ. Они расположены на некоторой возвышенности, склоны которой покрыты окопами. Вот тут это место, примерно: http://maps.yandex.ru/-/CBGAv0nE Судя по расположению окопы финские. Но как-то это совсем не совпадает с выложенными тут картами.

Или это окопы, которые уже после войны в тренировочном порядке возводили солдаты из близлежащих военных частей?


Дело в том, что позиции обороны не состоят из одной линии траншей, финские траншеи проходили и гораздо северней (по линии ст.Лемболово-А129) В теме идёт речь лишь о переднем крае обороны, границы соприкосновения противников.

А часть окопов действительно вырыта солдатами из части МВД уже после войны.
Re: линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #121582 является ответом на сообщение #121580] ср, 09 ноября 2011 10:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
линия фронта в Васкелово на 1944

  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 145.41KB, Загружено 1032 раза)


 
Re: линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #121612 является ответом на сообщение #79975] ср, 09 ноября 2011 21:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Батон

Ага, понятно. Т.е. все-таки окопы на северо-востоке Лемболовского озера скорее всего все-таки финские?

А насчет последней карты, я, к сожалению, ничего не понял. :( Это наложение рисунка на какую-то карту или просто схематический рисунок? Я в этих вопросах полный профан. :) Справа внизу Троицкое (Гупу-ярви) или Юшколовское озеро? А еще правей что?

[Обновления: ср, 09 ноября 2011 21:37]

Известить модератора

Re: линия фронта в Лемболово-Васкелово [сообщение #121615 является ответом на сообщение #121612] ср, 09 ноября 2011 22:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Osbourne

Справа внизу - Троицкое, ещё правее - Вьюн. Карта завалена на северо-восток.
Предыдущая тема: кому/чему памятник
Следующая тема: Курляндский котел - помогите разобраться
Переход к форуму:
  


Текущее время: сб дек #d 23:22:59 MSK 2016