ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » бои у оз.Ниетярви
Re: бои у оз.Ниетярви [сообщение #74657 является ответом на сообщение #74644] пн, 04 мая 2009 21:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
А Вы - местный, из Питкяранты?
Есть масса вопросов, не только на военную тему.
Re: бои у оз.Ниетярви [сообщение #74668 является ответом на сообщение #74657] вт, 05 мая 2009 08:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
manzin
Да, живу тут.
Re: бои у оз.Ниетярви [сообщение #74694 является ответом на сообщение #74668] ср, 06 мая 2009 10:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Посмотрите пожалуйста описание http://aroundspb.ru.dev.segmenta.ru/guide/ladoga/ladoga4.php #4a
Было бы интересно услышать от Вас дополнения и комментарии по тексту. Надеюсь этим летом приехать в район Питкяранта, чтоб продолжить исследования на местности (памятники истории, достопримечательности).
Re: бои у оз.Ниетярви [сообщение #74712 является ответом на сообщение #74694] ср, 06 мая 2009 11:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
manzin
В меру сил готов помочь хорошему делу.
Про танк и памятники немного на питкярантском форуме.
http://pitkaranta.onego.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=36 7&start=15
Танк - вроде макет. По крайней мере точно не из озера.

Там же - про памятник салминским добровольцам 1918 года http://pitkaranta.onego.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=36 7&start=45 Находится на салминском кладбище не доезжая поселка справа, если двигаться от Ряймяля.
и мемориальная доска на батарее Мантсинсаари.

Есть еше памятник на кладбище в УУксу, местные краеведы его числят, как шведской войне - из мелких валунов на цементе обелиск метра 2,5, раньше обнесенный цепью. Фото нет под рукой.
Интересуетесь плотинами, на Ууксе выше по течению неск. километров расположены еще развалины плотины. Электричеством питалось Люппико.
Если с шоссе свернуть на карьер Мосавтодор, не доезжая шлагбаума 100м повернуть направо: большой (очень) затопленный современный карьер- красивое голубое озеро, далее вдоль дороги цепь заброшенных финских пегматитовых карьеров, и, если позволит подвеска, можно доехать до вышеупомянутой плотины.

Ну а так много интересного, надо подумать.
Re: бои у оз.Ниетярви [сообщение #74713 является ответом на сообщение #74712] ср, 06 мая 2009 12:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
manzin
Кстати, продолжая тему форума, в районе плотины наши в 1944 обходя укрепления в районе деревни УУксу перешли речку.
Возможно это и были те многострадальные полки 114 див.
Дальше до Люппико, а оттуда в 40-м году была проложена дорога на Ниетярви, по которой подтягивалася 25 мсд (или кавалерийская) ей тоже досталось.
Похоже не правду?
Re: бои у оз.Ниетярви [сообщение #74746 является ответом на сообщение #74712] чт, 07 мая 2009 00:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Танк на макет не похож, похож на настоящий.
За достопримечательности - спасибо, Вы подумайте еще, я потом попристаю
А по дороге Питкяранта-Пряжа нет ли чего интересного?
Re: бои у оз.Ниетярви [сообщение #74747 является ответом на сообщение #74713] чт, 07 мая 2009 00:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Я бы посоветовал посмотреть Историю ЛенВО и еще один источник. Если у Вас нет проблем с закачкой порядка 100Мб - давайте выложу куда-нибудь.
И еще очень полезно анализировать потери по ОБД Мемориал, по месту и времени потерь можно судить об интенсивности боев. вот только отчетные документы иногда составлялись через большой период и без подробностей.
Re: бои у оз.Ниетярви [сообщение #74780 является ответом на сообщение #74746] чт, 07 мая 2009 16:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
manzin
Этот участок называется здесь:Пряжа-Леметти.
Места пустые. Деревень с каждым десятилетием все меньше. Дороги кроме основной - лесовозные.
Про Туломозерский завод и штольни в Колатсельге вы, наверное знаете,
http://www.liveinternet.ru/community/2216771/post98679636/

Есть деревянная церковь Рождества Богородицы в Маньге (XVIII-XIX в.в.),уже около Пряжи.

Re: бои у оз.Ниетярви [сообщение #74796 является ответом на сообщение #74780] чт, 07 мая 2009 22:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Туломозеро и Колатсельга - основные цели этого лета.
Говорят, что водопад на Кулисмайоки - Юканкоски окультуривают, дорогу якобы починили. Это так или нет?
Re: бои у оз.Ниетярви [сообщение #74822 является ответом на сообщение #74796] пт, 08 мая 2009 10:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
manzin
Касательно Юканкоски
ОТвет отрицательный.
В прошлом году было одноразовое мероприятие - по слухам, снимали на водопаде кусок какого-то сериала. Сделали ступеньки вниз, мостки через. Четверо мужиков на газоне и "Беларуси" немного подравняли дорогу (малобюджетный вариант, чтобы героиня могла проехать в своей гримерной).
Теперь все пришло в первозданный вид.
т.е. на джипе можно проехать, а в жигули вода затекает.
Re: бои у оз.Ниетярви [сообщение #74823 является ответом на сообщение #74747] пт, 08 мая 2009 10:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
manzin
Насчет закачки 100 Мб проблем нет.
ПРиятно удивлен качеством иллюстраций, например разрез Питкярантских рудников, раньше нигде не встречал.
ПО словам старожилов, сразу после войны (прибл.1947) специальная геологичесвая экспедиция лазила по шахтам, с целью приспособить для народного хозяйства, но потом, видимо признали ненужными, и все закрыли.
Сейчас какие-то инициативные спелеологи бродят по городу пытаются организовать спуски и исследования. Типа для развития туризма.
Правда, раньше пугали радиоактивностью, выходы радона. На отвалах даже запрещали гаражи строить.
Re: бои у оз.Ниетярви [сообщение #74825 является ответом на сообщение #74796] пт, 08 мая 2009 10:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
manzin
Ну, если Колатсельга, тогда обратите внимание, заброшенная деревня Сона по дороге на Пийтсийоки, река Колос, там недалеко тоже сильные водосбросы.
Правда, про дороги ничего сказать не могу, давно там не сворачивал.
Re: бои у оз.Ниетярви [сообщение #74856 является ответом на сообщение #74822] пт, 08 мая 2009 20:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Цитата:

т.е. на джипе можно проехать, а в жигули вода затекает.



С другой стороны "отсутствие дороги" - меньше мусора.
Re: бои у оз.Ниетярви [сообщение #74857 является ответом на сообщение #74823] пт, 08 мая 2009 20:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Уже второе издание книги вышло
И.Борисов, П.Ильин "Питкяранские рудники и заводы"

А по отступлению 1941 года нет ли каких-нибудь статей? А то как-то не очень понятно кто вообще сдерживал финнов от Сортавалы к Олонцу? 71 СД ?
Re: бои у оз.Ниетярви [сообщение #75019 является ответом на сообщение #74857] вт, 12 мая 2009 17:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
manzin
Кусок из книги Ксенофонтова:
http://pitadmin.onego.ru/pr030300.htm
Петербуржские исследователи:
http://www.warhistory.ru/index.php?module=articles&c=war history&b=6&a=3
Похоже, в 1941 регулярные войска все остались южнее Янис-ярви и до Олонца финнов сдерживало в основном ополчение.
Re: бои у оз.Ниетярви [сообщение #75034 является ответом на сообщение #75019] вт, 12 мая 2009 21:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Огромное спасибо, буду изучать.
Мое письмо с ссылками и текстом дошло?
Re: бои у оз.Ниетярви [сообщение #75109 является ответом на сообщение #74857] ср, 13 мая 2009 17:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
manzin
Вот еще пишут, на рубеже Салми примерно 17 июля стали подтягиваться первые соединения 452-й мотострелкового полка 198-й моторизованной дивизии с Карельского перешейка, 18-го были окружены. А весь полк 23.07.1941 неудачно контратаковал когда фронт был уже в Видлице, продвинулся на 5-8 километров, но был вынужден отступить, позднее вошёл в состав 67-й стрелковой дивизии.
http://en.wikipedia.org/wiki/Finnish_reconquest_of_Ladoga_Ka relia_(1941)
Какая дивизия прорывала оборону? [сообщение #106740 является ответом на сообщение #73741] пт, 19 ноября 2010 12:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
manzin
А не 272 дивизия прорывала оборону финнов (ЛинияУ) при Ниет-ярви и попала в мешок?
Некоторые аргументы:
1.По донесениям о потерях у 114 дивизии 15-17 июля 1944 что-то тысяча погибших не просматривается.
2.В книге А.Ф.Федорова "В Карелии. На Свири. В Померании" http://risti.pit.su/index.php?option=com_content&view=ar ticle&id=149:2010-11-18-14-23-33&catid=36:1944&I temid=56 написано "Перегруппировав части, дивизия 14 июля заняла новые позиции для наступления-в четырех километрах севернее прежнего рубежа. 15 июля в 9 часов утра началась артиллерийская подготовка, в 10.50 полки пошли в наступление.
В этом последнем наступлении пали многие замечательные воины: участник сталинградской битвы инструктор политотдела дивизии капитан Лузай, мужественный и умелый воин капитан Артем Григорьевич Грицай, командир дивизиона 815-го артполка майор Маслов и начальник штаба этого дивизиона капитан В. Фурманов, герои форсирования Свири лейтенант С. Я. Киреев и сержант И. П. Мартыненко, старшина К. И. Молоканов, рядовой Петухов и многие другие" - конец цитаты. Четыре километра севернее - это как раз у Ниет-ярви.

[Обновления: пт, 19 ноября 2010 12:10]

Известить модератора

Re: Какая дивизия прорывала оборону? [сообщение #106947 является ответом на сообщение #106740] вт, 23 ноября 2010 10:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Номер дивизии (114СД) я установил на основе финской схемы, где указаны номера полков, входящих в состав 114СД.

 
Есть еще одна версия - 99 гвардейская дивизия! [сообщение #107172 является ответом на сообщение #106947] пт, 26 ноября 2010 21:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
manzin
Вот говорит петрозаводский военный краеведhttp://gov.karelia.ru/Karelia/1772/23.html:
15 июля полки 99-й гвардейской стрелковой дивизии при поддержке 29-й танковой бригады, гвардейских "катюш" на гусеничном шасси, тяжелой гвардейской артбригады прорыва безуспешно штурмовали позиции противника восточнее Питкяранты, у хутора Ниетъярви, у крутых, под 45 градусов, танконедоступных укрепленных высот. Около 460 десантников с помощью танкистов пробили между сопками узкий коридор и вошли в прорыв, но враг закрыл горловину, и обратно не вернулся никто. Другие попытки также не удались - сил уже не было...
Кстати артбригада - это не 1 гвардейская корпусная артиллерийская Свирская бригада? Надо будет поинтересоваться.

[Обновления: пт, 26 ноября 2010 21:56]

Известить модератора

Предыдущая тема: Финский флаг - трофей РККА (август 1941)
Следующая тема: Морской музей в Таллинне (Lennusadam)
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт сен #d 14:01:24 MSK 2019