ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » "Лужский рубеж - белая карта"
"Лужский рубеж - белая карта" [сообщение #70389] сб, 28 февраля 2009 09:15 Переход к следующему сообщения
alexsvar
Ссылки на интересные материалы на тему "Лужского рубежа" и жд Веймарн-Мшинская...

"ЛУЖСКИЙ РУБЕЖ - БЕЛАЯ КАРТА"
http://tanakosan.ru/news/73.html

"ЛУЖСКИЙ РУБЕЖ - ПЕРЕВЕРНУТЫЙ ФРОНТ"
http://tanakosan.ru/news/75.html

"Дорога Лужский рубеж - Урал"
http://tanakosan.ru/news/77.html

  • Вложение: kotel.JPG
    (Размер: 0.99MB, Загружено 2716 раз)
  • Вложение: map1.JPG
    (Размер: 171.90KB, Загружено 1828 раз)
Re: "Лужский рубеж - белая карта" [сообщение #70943 является ответом на сообщение #70389] пт, 06 марта 2009 07:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
Материал действительно интересный. Спасибо! Правда на картах стрел наворочено - как на Курской дуге. Мешает вникать в информативную часть.

По теме- несколько фото из "вырицкого окружения"





Гусеница Т-26



Не представляю - что это?

[Обновления: пт, 06 марта 2009 10:15] от Модератора

Известить модератора

Re: "Лужский рубеж - белая карта" [сообщение #70944 является ответом на сообщение #70943] пт, 06 марта 2009 07:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Внизу - наверно тягач "Комсомолец"
Re: "Лужский рубеж - белая карта" [сообщение #70946 является ответом на сообщение #70389] пт, 06 марта 2009 07:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
Прошу прощения - загрузил две одинаковые фото. Прошу модератора поменять второе на следующее


"Комсомолец" - он бронированный, насколько я понимаю, а это - "жестянка"

Еще несколько замечаний по тексту:
отсутствие дороги, нанесенной на карту, в натуре действительно оказалось для штаба Астанина неожиданностью. По слышанной мной в Сиверском лесхозе версии лесников не водкой соблазняли , а угрожали расстрелять, как саботажников, если они не покажут эту мифическую дорогу.
  • Вложение: фото004.jpg
    (Размер: 52.92KB, Загружено 4779 раз)
Re: "Лужский рубеж - белая карта" [сообщение #70947 является ответом на сообщение #70946] пт, 06 марта 2009 07:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Ну, может это небронированная версия или броня сгнила.
В р-не Борисовой Гривы в лесу стояло что-то вроде легковой машины - джипа. Давно ходил, еще был остов. Года три-четыре назад пошел поискать - нашел лишь груду полуистлевшего железа, тонкого как бумага.

О лесниках: вВряд-ли кого-то в таких обстоятельствах соблазняли водкой.
Re: "Лужский рубеж - белая карта" [сообщение #70969 является ответом на сообщение #70947] пт, 06 марта 2009 11:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
Разные группы окруженцев Лужской оперативно группы выходили на разных участках фронта. А как, где и когда вышел сам Астанин?
Re: "Лужский рубеж - белая карта" [сообщение #70970 является ответом на сообщение #70947] пт, 06 марта 2009 11:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
s.anonim
Ты наверное путаешь с "Коминтерном" - он небронированный, с кабиной от грузовика и деревянным кузовом на гусиницах. Броня сгнить немогла.
Re: "Лужский рубеж - белая карта" [сообщение #70974 является ответом на сообщение #70970] пт, 06 марта 2009 11:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Будка похожа и шасси похоже, остальное - мои домыслы.
Re: "Лужский рубеж - белая карта" [сообщение #73210 является ответом на сообщение #70943] чт, 09 апреля 2009 03:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nartzan
avam писал(а) 06 марта 2009 07:34

Материал действительно интересный. Спасибо! Правда на картах стрел наворочено - как на Курской дуге. Мешает вникать в информативную часть.



Окружение 41 ск 21.08-15.09.41 и маршрут выхода

Re: "Лужский рубеж - белая карта" [сообщение #73211 является ответом на сообщение #70969] чт, 09 апреля 2009 03:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Nartzan
avam писал(а) 06 марта 2009 11:31

Разные группы окруженцев Лужской оперативно группы выходили на разных участках фронта. А как, где и когда вышел сам Астанин?


Нач.штаба 41 ск полковник Вербицкий А.И. попал в плен 17 сентября 41г в районе Пушкина/Павловска. Освобожден из плена в мае 45г. Осужден Военным Трибуналом 1 Гв. танковой армии - 10 лет ИТЛ с лишением воинского звания.
Re: "Лужский рубеж - белая карта" [сообщение #73230 является ответом на сообщение #70974] чт, 09 апреля 2009 15:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Goss
А почитай чего он там пишет про Салпу и про ЛМ (рояль на нижнем этаже Le-6(7) и т.п.).

Goss
TANAKOSAN.RU [сообщение #73292 является ответом на сообщение #73230] чт, 09 апреля 2009 22:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Не читал. Но интересуюсь, правильно ли угадал ход мысли: если человек про рояль в доте написал - значит ему верить нельзя?

Меня гораздо больше беспокоит, что он материалы с ОП стырил без спроса и шифруется. Передайте Oleg V Bulanov , если кто его знает, что так делать: во-первых неприлично, а во-вторых чревато. Пока есть дела поинтересней, а как будет время....
Re: "Лужский рубеж - белая карта" [сообщение #75159 является ответом на сообщение #73211] пт, 15 мая 2009 01:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
angel
А откуда такая инфа о Вербицком? В ЦАМО он числится п/б 18.09.41. в районе Слуцка.
Re: "Лужский рубеж - белая карта" [сообщение #78450 является ответом на сообщение #75159] ср, 24 июня 2009 02:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Melekush
Ну и где разница? Сопоставьте штабную карту 1942 года. Слуцк указан примерно на месте нынешнего Павловска, 17 сентября не так и далеко отстоит от 18 сентября. Все так и получается. Пропал без вести в районе Пушкина-Павловска...
Re: "Лужский рубеж - белая карта" [сообщение #78626 является ответом на сообщение #78450] чт, 25 июня 2009 23:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
angel
А разница в том, что однодело пропал б/в, а другое дело попал плен, освобожден и потом репрессирован.
Re: TANAKOSAN.RU [сообщение #78630 является ответом на сообщение #73292] пт, 26 июня 2009 00:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Goss
Цитата:

Но интересуюсь, правильно ли угадал ход мысли: если человек про рояль в доте написал - значит ему верить нельзя?


Да, именно так.


Goss
Re: "Лужский рубеж - белая карта" [сообщение #78737 является ответом на сообщение #78626] сб, 27 июня 2009 20:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Melekush
Ну, в базе Мемориал указано по моменту написания. Не видели, что взят в плен, нет свидетелей, что убит, не вернулся из боя - значит пропал без вести...
Я год назад разыскивала родственника своей доброй знакомой, нашла два документа. По солдатик одному числится убитым около дер Чернушки (в бою, где Александр Матросов погиб, судя по дате и нахождению в одном полку), в другом документе - умер в госпитале и похоронен в Твери. Объяснение (для меня) простое. Бойцы шли в бой, видели взрыв, видели, что он упал, после боя его нету нигде. В документах указали, что погиб. А на самом деле после солдат шли санитары и мальчику повезло чуть, нашли его, вынесли, отправили в медсанбат..... да рана была уж больно тяжелая, безнадежная..... Вот и сведения разные.
Так и в случае с Вербицким. Не вышел из окружения, но вышедшие подтвердили, что 17 сентября он был вместе с группой вышедших. Сдачи не видели, не видели и смерти... Вот и указали "пропал без вести". Нарушения, вроде нет...
Re: "Лужский рубеж - белая карта" [сообщение #78799 является ответом на сообщение #78737] вс, 28 июня 2009 23:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
angel
Ну с ОБД понятно, там много накладок. А где написано о Вербицком? О пленении и репрессии? Лужским рубежом давно интересуюсь.
Re: "Лужский рубеж - белая карта" [сообщение #190253 является ответом на сообщение #70389] пт, 29 сентября 2017 09:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
R_a_D
Написано много книг, но Вырицкое окружение продолжает оставаться «белым пятном» битвы за Ленинград. Таже картина и с той стороны.
Вернер Хаупт пишет:
Цитата:
«Штаб 8-й танковой дивизии с немецкой стороны принял управление на поле боя. Собственные силы для такой борьбы были слишком слабы, так как мало-помалу пехота и подвижные разведподразделения переводились на другие участки. В действие пришлось ввести даже роты снабжения, чтобы очистить Лужский котел.»
Он вообще умолчал об участии других воинских частей.
Может ли кто-нибудь перечислить противоборствующие стороны и составить хронику событий с конца августа до конца сентября?


  • Вложение: karta -5.jpg
    (Размер: 116.85KB, Загружено 938 раз)
Re: "Лужский рубеж - белая карта" [сообщение #190255 является ответом на сообщение #78450] пт, 29 сентября 2017 13:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Randy
Melekush писал(а) вт, 23 июня 2009 22:18
Ну и где разница? Сопоставьте штабную карту 1942 года. Слуцк указан примерно на месте нынешнего Павловска, 17 сентября не так и далеко отстоит от 18 сентября. Все так и получается. Пропал без вести в районе Пушкина-Павловска...


Слуцк - это и есть Павловск в 1918-1944
Предыдущая тема: Новые документы о начале войны
Следующая тема: Башни МПВО
Переход к форуму:
  


Текущее время: вт июн #d 07:42:44 MSK 2019