ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » книга "Петербург в названиях улиц"
Re: книга "Петербург в названиях улиц" [сообщение #174592 является ответом на сообщение #69644] вт, 07 апреля 2015 23:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Относительно вышесказанного - да, есть такой момент в ТЭ и БТЭ - в формулировку "как проезд без названия существует поныне" включаются не только внутриквартальники, но и просто пешеходные дорожки. Ну и определенное желание притянуть к существующим внутри/межквартальникам трассы бывших улиц у авторов, как кажется тоже есть (см. Бакинскую/Кованько).
Re: книга "Петербург в названиях улиц" [сообщение #174596 является ответом на сообщение #174592] ср, 08 апреля 2015 00:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Иван Волков
Как и Речная/Мостовая около пр. Ветеранов в Ульянке.
Re: книга "Петербург в названиях улиц" [сообщение #174607 является ответом на сообщение #174596] ср, 08 апреля 2015 10:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Мостовая и Речная как раз по РГИС проходят там, где и проходили в 1930-70-е, правда на местности Мостовой и не видно. Впрочем, их всё равно скоро упразднят.
Re: книга "Петербург в названиях улиц" [сообщение #174620 является ответом на сообщение #151184] ср, 08 апреля 2015 23:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Randy писал(а) вт, 23 апреля 2013 14:39

теперь название связывают с допетербургским поселением Karvila - (в финском слаб, не могу критически оценить предлагаемую этимологию от "извилистый"). Вернее, логика подсказывает, что селение произошло от речки, но речку на картах тогда никто не поименовывал, в отличие от.

А мыза Оккервиль (Аккервиль) была и имела место чуть позднее, но полковник Киже-Оккервиль тут уже ни при чем.

Остается загадкой разнообразие имен речки на картах XIX века и внезапное картографическое "возрождение" Оккервиля в начале XX.

UPD: вышел очередной номер НТЖ, а в нем - очень интересный материал по истории Уткиной дачи, связанный с нахождением в ней женского дома призрения душевнобольных. Оттуда следует, что и в 1897 году название Оккервиль для речки воспринималось само собой разумеющимся.


В наконец-то таки вышедшем последнем номере НТЖ за 2014 год есть отдельный материал по вопросу об Оккервиле. Как я понял, с этой Karvila и этимологией оной не всё так однозначно...

[Обновления: ср, 08 апреля 2015 23:28]

Известить модератора

Re: книга "Петербург в названиях улиц" [сообщение #174631 является ответом на сообщение #69644] чт, 09 апреля 2015 13:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
ну с этимологией древних названий редко все бывает однозначно, а что неоднозначно с самой Karvila?
Re: книга "Петербург в названиях улиц" [сообщение #174645 является ответом на сообщение #174631] чт, 09 апреля 2015 15:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Да нет, в общем, понятно, что есть связь названий реки и поселения. Но вот откуда взялось это Karuilla (1649 г.) =Carwina (1648 г.)=Karfwilla (1684 г)... В частности, автор делает упор на имени шведского владельца Карла Мёрнера, получившего эти земли в 1647 г., но эта версия для него не единственная. Возможно (идёт ссылка на статью в 1-м номере НТЖ за 2014-й), это новгородская Лезья - упомянута в 1638 г, при этом в 1684 г. упоминаются "Карвила и луг Лезья".
Re: книга "Петербург в названиях улиц" [сообщение #174777 является ответом на сообщение #174586] вт, 14 апреля 2015 01:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Иван Волков
И ещё по ТЭ и Реестру. Увидел - был в лёгком шоке с отвисанием челюсти, особенно от Реестра.
Складской проезд. В Реестре - от Софийской ул. до пр. 9 Января; В ТЭ и БТЭ - от Софийской ул. до Грузового проезда.
На местности же проезд начинается от Карпатской ул. и идёт полностью паралленльно Грузовому пр-ду., но сквозному проезду мешает разделительная полоса Софийской ул., а участка от Гаражного пр-да. до пр. 9 Января де-факто не существует, т.е. дорога там разрушилась и частично перекрыта.
Кстати, до 2014 г. был перекрыт бетонными блоками и участок от Софийской ул. до Гаражного пр-да., Гаражный пр-д. был труднопроезжаем, а участок от Складского до Грузового пр-да. мог преодолеть только военный внедорожник или трактор...
Re: книга "Петербург в названиях улиц" [сообщение #176060 является ответом на сообщение #69644] пт, 29 мая 2015 13:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Авторы выпустили очередную книжку - по ЗНОПам - от Летнего сада до сквера Лидии Клемент, так сказать. Дело хорошее, но вот когда я открыл, листая в Доме Книги, про Александрино и увидел фразу про то, что царевна Наталья, первая владелица местности, оказывается, была вдовой Ивана V - захотелось призвать Анисимова для очередной рецензии
А вообще интересно было бы увидеть переиздание сабжа, шесть лет (а если начать делать, то и больше наберётся) - уже срок приличный.

[Обновления: пт, 29 мая 2015 13:16]

Известить модератора

Re: книга "Петербург в названиях улиц" [сообщение #176069 является ответом на сообщение #176060] сб, 30 мая 2015 00:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Lashner писал(а) пт, 29 мая 2015 13:11

царевна Наталья, первая владелица местности, оказывается, была вдовой Ивана V


Цитата:

Слово «меня», без сомнения, попало сюда из другой телеграммы, вместо слова «Берлиоза», которое приняло вид «Берлиоз» и попало в конец телеграммы.


там далее по дороге как раз проживала вдова Ивана V

Re: книга "Петербург в названиях улиц" [сообщение #176070 является ответом на сообщение #174777] сб, 30 мая 2015 00:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Иван Волков писал(а) вт, 14 апреля 2015 01:18

И ещё по ТЭ и Реестру. Увидел - был в лёгком шоке с отвисанием челюсти, особенно от Реестра.
Складской проезд. В Реестре - от Софийской ул. до пр. 9 Января; В ТЭ и БТЭ - от Софийской ул. до Грузового проезда.
На местности же проезд начинается от Карпатской ул. и идёт полностью параллельно Грузовому пр-ду., но сквозному проезду мешает разделительная полоса Софийской ул., а участка от Гаражного пр-да. до пр. 9 Января де-факто не существует, т.е. дорога там разрушилась и частично перекрыта.
Кстати, до 2014 г. был перекрыт бетонными блоками и участок от Софийской ул. до Гаражного пр-да., Гаражный пр-д. был труднопроезжаем, а участок от Складского до Грузового пр-да. мог преодолеть только военный внедорожник или трактор...



в БТЭ - невыловленный старый глюк, должно быть от Софийской до Девятого Января, как в Реестре. Между Софийской и Карпатской обе проезжие части относятся официально к Грузовому (
Re: книга "Петербург в названиях улиц" [сообщение #176081 является ответом на сообщение #176070] вс, 31 мая 2015 09:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DSh
Randy писал(а) сб, 30 мая 2015 00:11

в БТЭ - невыловленный старый глюк, должно быть от Софийской до Девятого Января, как в Реестре. Между Софийской и Карпатской обе проезжие части относятся официально к Грузовому (


А отчего ж такая странность? Восточнее и западнее Софийской проезды ничем не отличаются. Почему же названия разделяются только восточнее Софийской?
Re: книга "Петербург в названиях улиц" [сообщение #176089 является ответом на сообщение #176081] вс, 31 мая 2015 23:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
DSh писал(а) вс, 31 мая 2015 09:49

Randy писал(а) сб, 30 мая 2015 00:11

в БТЭ - невыловленный старый глюк, должно быть от Софийской до Девятого Января, как в Реестре. Между Софийской и Карпатской обе проезжие части относятся официально к Грузовому (


А отчего ж такая странность? Восточнее и западнее Софийской проезды ничем не отличаются. Почему же названия разделяются только восточнее Софийской?


ну вот в таких границах присвоили
Re: книга "Петербург в названиях улиц" [сообщение #176090 является ответом на сообщение #176089] пн, 01 июня 2015 07:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DSh
Randy писал(а) вс, 31 мая 2015 23:26


ну вот в таких границах присвоили


А не пора ли задуматься о коррекции границ!
Re: книга "Петербург в названиях улиц" [сообщение #176094 является ответом на сообщение #176090] пн, 01 июня 2015 11:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
DSh писал(а) пн, 01 июня 2015 07:28

Randy писал(а) вс, 31 мая 2015 23:26


ну вот в таких границах присвоили


А не пора ли задуматься о коррекции границ!


не успели задуматься - уже адрес какой-то присвоили по Грузовому (
Re: книга "Петербург в названиях улиц" [сообщение #176149 является ответом на сообщение #176094] ср, 03 июня 2015 23:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Иван Волков
Нет слов, кроме непечатных. Что, сразу не могли нормально присвоить? А почему бы и не продолжить Складской проезд, как он есть де-факто. А адрес... Ну и пусть будет он, этот адрес.
А вообще, что за священная корова эти адреса? Почему их нельзя менять? У нас, кажется, топонимы ради удобства, а не ради топонимов. Или я уже не в этом мире живу?
З.Ы.Я не только про Складской проезд и про ул. Олеко Дундича, я ещё и про бездумно упразднённые улицы...
Re: книга "Петербург в названиях улиц" [сообщение #176380 является ответом на сообщение #171801] чт, 11 июня 2015 23:48 Переход к предыдущему сообщения
Москаль
Lashner писал(а) пт, 21 ноября 2014 22:28

Зашёл сегодня на выставку новых книг про СПб в Маяковке и внезапно увидел новое издание от уважаемой пары краеведов-рецидивистов (тм) - "Откуда приходят названия". Издание реально новое - подписано в печать 30 июля. Не удержался от покупки.
Книженция по сравнению с сабжем, разумеется, поменьше (315 страниц), но любопытная. Для меня лично не скажу, что какие-то откровения (хотя, возможно, надо полистать получше), однако вполне себе. Объясняется логика принятия разных наименований в разное время, в том числе и логика действий современной ТК.
Немало места уделено ряду персон, в честь которых названы отдельные улицы города.
В целом, повторюсь, чтиво любопытное.


Соглашусь с вами. Вчера увидел её в одном крупном московском книжном магазине, и не смог оторваться: давно не засыпал с книгой в руках. Вообще, научно-популярных книг о топонимике того или иного города на русском языке исчезающе мало, да и то в большинстве случаев это сходится в простое перечисление улиц. Из новой книги также удалось подчерпнуть много нового (версия о происхождении названия Шатёрной улицы, например) и интересного (так, имена городов для улиц в предвоенных переименованиях подбирались не абы как, а прославляли стройки социализма). По большому счёту, недостатков всего два: затянутость повествования и постоянные лирические отступления. Но вместе с тем хочу сказать Алексею Георгиевичу и Алексею Дмитриевичу большое спасибо за новую книгу.

[Обновления: чт, 11 июня 2015 23:48]

Известить модератора

Предыдущая тема: Бычья дорога
Следующая тема: московские просеки
Переход к форуму:
  


Текущее время: ср июл #d 07:49:51 MSK 2019