ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Соломахинский проезд
Re: Соломахинский проезд [сообщение #138958 является ответом на сообщение #138747] пт, 09 ноября 2012 12:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Продолжаем апдейтить
Из текущей переписки с А.Г. Владимировичем понял, что Шофферов в постреволюционных справочниках - это переулок в Тентелевой. Правда, по попыткам объяснить пару Шеферский-Шеферов привязкой одного из них к улице в Лигово, на мой взгляд, плачет бритва Оккама.

Добавлю, что форма Шефферов пер. (с двумя "ф") обнаружена в документе 1946 (!) г., очевидно - как вариант Шеферского пер. Е.В. Дынина в своей статье по Шеферам и Берчам писала, что Шеферов стал Новой ул. к 30-м гг. Вот уточнить бы и этот вопрос...
Re: Соломахинский проезд [сообщение #139042 является ответом на сообщение #138958] пт, 09 ноября 2012 20:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
... быстро выяснил. Е.В. Дынина отписала, что про Новую ул. в 30-е - просто её версия, на основании рассказов старожилов.

Добавлю в тему кусок со шпионской аэрофотосьёмки 1939 г:



В красном - больница Фореля, оранжевая линия - имхо, Шеферский, синяя - р. Дачная, зелёная - Шеферов (Новая), фиолетовая - III Интернационала.
  • Вложение: 1939.jpg
    (Размер: 103.74KB, Загружено 1418 раз)
Re: Соломахинский проезд [сообщение #139579 является ответом на сообщение #68478] пт, 16 ноября 2012 20:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Вот такая схема из 40-х гг. от Е.В. Дыниной, видимо, пошла в подоснову Генплана-48 (немного урезал, подчёркивание надписи моё, не очень разборчиво, но видно):



Застройка, вероятно, показана ещё довоенная. Есть и канава, и проезд, соответствующий Шефферову пер. 1916 - Новой ул. 50-60-х гг.

[Обновления: пт, 16 ноября 2012 20:29]

Известить модератора

Re: Соломахинский проезд [сообщение #141327 является ответом на сообщение #68478] чт, 06 декабря 2012 19:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Всё веселее и веселее...
А.Г.Владимирович прислал мне на прошлой неделе ссылку на документ из ЦГИА 1911 г, в котором проезд, соответствующий Шефферову переулку карт 1916 г, идёт под несколькими названиями - Шеферов пер., Шеферовская, Шеферск. ул.
С другой стороны - удалось откопать в ЦГА протокол заседания Лиговского поссовета за 1950 г., на котором было выдвинуто предложение о переименовании 1-3 Шеферских ул. (между Соломахинским и Дачным) и ул. Лешко-Поппель, но Шеферский переулок, хотя и упомянут в документе, но в списке предложенных к переименованию его нет. Проезжая ул. в документах несколькими месяцами позже - есть.
Кстати, если в новой ТЭ будет сказано (а я так понимаю, что будет), что 1-3 Шеферские - это проектные названия, то это таки не так. Адреса по ним были (о чём я Владимировичу уже писал).

[Обновления: чт, 06 декабря 2012 19:25]

Известить модератора

Re: Соломахинский проезд [сообщение #141782 является ответом на сообщение #141327] чт, 13 декабря 2012 17:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Вот кусок из вышеуказанного протокола № 17 от 24.05.50 (ЦГА СПб, фонд Р-9628, оп. 1, д. 57, л. 31). Привожу само решение:


Шеферского переулка в списке нет, что странно, конечно.


  • Вложение: Решение.jpg
    (Размер: 103.09KB, Загружено 1034 раза)
Re: Соломахинский проезд [сообщение #146708 является ответом на сообщение #68478] сб, 16 февраля 2013 22:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Закину сюда до кучи. Неделю назад ув. Bender Rodriguez напомнил про кладбище в Форели - и по ходу нашлось вот такое (слегка обрезал, название подчеркнул):


Что интересно, идёт как "улица". Путаница между улицей и переулком видна ещё в документах 1910-х, когда в одном из дел видно, что на месте Шефферова пер. изначально стоял "переулок", но затем в документах было переправлено на "улицу". С другой стороны, по одному из документов 1950 г., перед переименованием, видно, что Шеферская и 1-я Шеферская (=Оборонная=Подводника Кузьмина) - одно и то же. Т.е. неясно, насколько разбивались (1-я) Шеферская и Шеферский пер. Вот после 1950 г. - всё ясно: есть Проезжая ул. и есть Оборонная ул.
Re: Соломахинский проезд [сообщение #151511 является ответом на сообщение #68478] вс, 28 апреля 2013 23:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Полистав дважды БТЭ (в ЛИКе и на салоне), обнаружил, что там Проезжая ул. пишется как известная с 1954 г. со ссылкой, ЕМНИП, на какой-то номер Ленправды. На деле же, как я уже упоминал, Проезжая проходит по документам ещё 1950 г. Писал я это мимоходом и А.Г. Владимировичу ещё в декабре, но, видимо, это надо было более чётко проговорить (впрочем, и 1-3 Шеферские как реальные, как я понял, могли тоже не попасть в БТЭ - повезло).
Как уже писал в теме про грядущую БТЭ, вообще по описаниям улиц (упразднённых) по Дачном в БТЭ вопросов хватает - не всё стыкуется с фактами или более вероятными вариантами.
Re: Соломахинский проезд [сообщение #168357 является ответом на сообщение #68478] пт, 20 июня 2014 18:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Оказалось, что на топосъёмке 1935 года Шеферский стоит на месте Соломахинского, а Новая - на месте Шефферова на планах Всего Петрограда 1916-17 гг. То есть, названия устаканились ещё до войны и Шеферский уже тогда писали на месте нынешнего Соломахинского. Quod erratum demonstratum
Re: Соломахинский проезд [сообщение #169615 является ответом на сообщение #168357] чт, 07 августа 2014 21:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Олегович-1
На топопланах.
1935 г.:


1949 г.:


1954 г.:


1965 г.:

И иже с ним 1970 г.
  • Вложение: 35.jpg
    (Размер: 195.46KB, Загружено 654 раза)
  • Вложение: 49.jpg
    (Размер: 181.91KB, Загружено 640 раз)
  • Вложение: 54.jpg
    (Размер: 207.16KB, Загружено 657 раз)
  • Вложение: 65.jpg
    (Размер: 147.02KB, Загружено 629 раз)
Re: Соломахинский проезд [сообщение #169616 является ответом на сообщение #68478] чт, 07 августа 2014 22:01 Переход к предыдущему сообщения
Lashner
Александр Олегович-1, огромное спасибо!
На плане 1949 Шеферским переулком подписан Шеферский проезд, позднейшая улица Командиров, но я заметил, что на них со статусными частями переулок-проезд иногда не всё однозначно.
И да, то, что одновременно на планах есть и Шеферская и 1-я Шеферская (=Оборонная=Подводника Кузьмина) наводит на мысль, что просто статусная часть у переулка время от времени переигрывалась и они (1 и просто Шеферская) таки не совсем равны друг другу, хотя у меня и были основания для такого вывода. И что в решении 1950 года просто сказано о том, что будет переименована Шеферская улица, но не сказано, во что - вероятно, мог иметься в виду именно Шеферский переулок.
Предыдущая тема: Служебный подъезд к аэропорту Пулково
Следующая тема: Загадочный топоним...
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс мар #d 16:08:59 MSK 2019