ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » Санкт-Петербург » Исчезающий Петербург » Паровой трамвай.
Re: Литейный 4 [сообщение #63435 является ответом на сообщение #63434] вт, 02 декабря 2008 13:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nkvlad

Кажется у нас сегодня экскурсия по богоугодным заведениям.
Господа, в суд я еще не готов, пойдемте лучше в библиотеку.

Re: Паровой трамвай. [сообщение #91969 является ответом на сообщение #62421] сб, 13 февраля 2010 15:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
DSh писал(а) пт, 21 ноября 2008 00:33

Лёжик писал(а) 20 ноября 2008 23:29

Добавлю по теме. "Место действия" интересное... Типа "аттракцион" что-ли?



Увеселительная железная дорога открыта 12 июня 1906 г. Имела форму кольца и ширину колеи 571,5 мм. Паровоз и три вагона были заказаны в Нью-Йорке на заводе «Cagney Brothers». Работала как минимум до 1927 г. Сад у Народного Дома закрыт осенью 1941 г.

Интересно, как пролегала трасса?
На каких-то картах (планах) эта линия обозначена?
Спасибо.
Re: Паровой трамвай. [сообщение #92026 является ответом на сообщение #91969] вс, 14 февраля 2010 14:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
И еще до кучи вопросик по технической части.
Журнал Нива, 1906, №31 пишет:



Интересно, как сия стрелка была устроена?
Если нет достоверной информации, можно выдвигать версии...

[Обновления: вс, 14 февраля 2010 14:48]

Известить модератора

Re: Паровой трамвай. [сообщение #92027 является ответом на сообщение #92026] вс, 14 февраля 2010 14:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Бегемот писал(а) вс, 14 февраля 2010 14:47

И еще до кучи вопросик по технической части.
Журнал Нива, 1906, №31 пишет:

Интересно, как сия стрелка была устроена?
Если нет достоверной информации, можно выдвигать версии...

Думаю имеется ввиду - Треугольник.

[Обновления: вс, 14 февраля 2010 14:52]

Известить модератора

Re: Паровой трамвай. [сообщение #92043 является ответом на сообщение #92027] вс, 14 февраля 2010 20:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
ulet писал(а) вс, 14 февраля 2010 14:51


Думаю имеется ввиду - Треугольник.

А что это такое?
Re: Паровой трамвай. [сообщение #92046 является ответом на сообщение #92043] вс, 14 февраля 2010 20:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Бегемот писал(а) вс, 14 февраля 2010 20:20

ulet писал(а) вс, 14 февраля 2010 14:51


Думаю имеется ввиду - Треугольник.

А что это такое?


Треугольник служит для разворота локомотива. Это путь проложенный таким образом что в проекции получается треугольник. Если по автомобильному то, разворот в два приёма. Вперёд направо -> назад налево -> вперёд. На ст. "Озёрная" ДЖД есть (был?) такой.
Re: Паровой трамвай. [сообщение #92047 является ответом на сообщение #92046] вс, 14 февраля 2010 20:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
Такой "треугольник" точно был на Кировской. Но это офтоп.
А по линии в Ал.парке: если на конце был "треугольник", то как можно объяснить слова "неподвижная стрелка" в журнальной заметке?
Re: Паровой трамвай. [сообщение #92050 является ответом на сообщение #92047] вс, 14 февраля 2010 20:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Бегемот писал(а) вс, 14 февраля 2010 20:31

Такой "треугольник" точно был на Кировской. Но это офтоп.
А по линии в Ал.парке: если на конце был "треугольник", то как можно объяснить слова "неподвижная стрелка" в журнальной заметке?

Так сам то треугольник неподвижен. Может воображение журналиста треугольник превратило в стрелку. Ничего иного, кроме треугольника в голову не приходит. Не так уж много на ЖД средств для разворота локомотива - треугольник и поворотный круг.
Re: Паровой трамвай. [сообщение #92056 является ответом на сообщение #92050] вс, 14 февраля 2010 20:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
А как быть с составом? Там ведь мало было развернуть паровоз - надо было еще объезжать состав.
Или на "треугольник" могли встать одновременно и локомотив, и три вагончика...
Re: Паровой трамвай. [сообщение #92059 является ответом на сообщение #92056] вс, 14 февраля 2010 21:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Да. На одно сторону треугольника ставим вагоны, локомотив уходит в тупик, потом перегоняем по двум другим сторонам и задним ходом подаём на сцепку. Там вагоны маленькие. Судя по описанию стороны треугольника имели достаточную протяжённость, если объезжали постройки.
Re: Паровой трамвай. [сообщение #92268 является ответом на сообщение #92059] вт, 16 февраля 2010 21:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
Есть предложение попытаться решить задачу по неполным данным
Задача - определение примерной трассы УЖД в Александровском парке.
В частности, очень интересно: что это за место на снимке 1927 года?

  • Вложение: =1927 год.JPG
    (Размер: 14.03KB, Загружено 3307 раз)
Re: Паровой трамвай. [сообщение #92272 является ответом на сообщение #92268] вт, 16 февраля 2010 22:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
То, что слева - Народный дом (позже - к/т "Великан") несомненно. Только вот с какой стороны снято, пока не понял. Есть 2 варианта:
1)со стороны Арт. музея в направлении Кронверкского. Здания Ленкома ещё нет.
2)с перекрёстка Введенской и Кронверкского в направлении Нар. дома. Но здание вправой части мало похоже на Арт. музей, высоковато будет.
Чуть покрупнее бы фотку ...


Все новое это хорошо забытое старое

[Обновления: вт, 16 февраля 2010 22:45]

Известить модератора

Re: Паровой трамвай. [сообщение #92275 является ответом на сообщение #92272] вт, 16 февраля 2010 22:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
Думал! А что за здание справа тогда? Для Кронверка высоковато да и не там Кронверк находится...
Re: Паровой трамвай. [сообщение #92279 является ответом на сообщение #92272] вт, 16 февраля 2010 23:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
А.С.
Буквоед писал(а) вт, 16 февраля 2010 22:15

То, что слева - Народный дом (позже - к/т "Великан") несомненно. Только вот с какой стороны снято, пока не понял. Есть 2 варианта:
1)со стороны Арт. музея в направлении Кронверкского. Здания Ленкома ещё нет.
2)с перекрёстка Введенской и Кронверкского в направлении Нар. дома. Но здание вправой части мало похоже на Арт. музей, высоковато будет.

У меня почти нет сомнений, что снято со стороны нынешнего Балтдома в сторону перекрестка Кронверкского и Введенской. Высокие дома правее народного дома – это два небольших квартала по Кронверкскому между Введенской и Саблинской.
А первая фотка, где с паровозом, снята примерно в противоположном направлении – так, что на заднем плане виден Кронверк.

[Обновления: вт, 16 февраля 2010 23:24]

Известить модератора

Re: Паровой трамвай. [сообщение #92290 является ответом на сообщение #92279] вт, 16 февраля 2010 23:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
А.С. писал(а) вт, 16 февраля 2010 23:22

У меня почти нет сомнений, что снято со стороны нынешнего Балтдома в сторону перекрестка Кронверкского и Введенской. Высокие дома правее народного дома – это два небольших квартала по Кронверкскому между Введенской и Саблинской.


А ведь, пожалуй, похоже .


Все новое это хорошо забытое старое
Re: Паровой трамвай. [сообщение #92315 является ответом на сообщение #92279] ср, 17 февраля 2010 10:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
А.С. писал(а) вт, 16 февраля 2010 23:22


У меня почти нет сомнений, что снято со стороны нынешнего Балтдома в сторону перекрестка Кронверкского и Введенской. Высокие дома правее народного дома – это два небольших квартала по Кронверкскому между Введенской и Саблинской.


Если я Вас правильно понял, ракурс снимка примерно такой?:


Что-то не так. Створы Саблинской и Зверинской в кадр не попадают, а попавшие дома вроде не похожи:
http://maps.yandex.ru/?ll=30.302438%2C59.958085&spn=0.02 1629%2C0.007253&z=16&l=sat%2Cskl%2Cstv&ol=stv&am p;am p;am p;oll=30.308747%2C59.955094&oid&ost=dir%3A-91.731309 %2C4.699473~spn%3A90%2C64.039777
Серый дом на углу Введенской вообще новодел...

З.Ы. Критиковать, конечно, легко, жаль, другой версии что-то не вижу
Разве что, может быть, снимок отзеркален? Это в порядке "на безрыбье...".

З.З.Ы. Еще безумная версия: в кадре не "Великан", а похожее контурами здание, например, на территории зоопарка.

[Обновления: ср, 17 февраля 2010 11:21]

Известить модератора

Re: Паровой трамвай. [сообщение #92318 является ответом на сообщение #92279] ср, 17 февраля 2010 11:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
Может быть, не только я вижу на обоих снимках похожий силуэт дома?


Вот еще снимок получше:

[Обновления: ср, 17 февраля 2010 12:02]

Известить модератора

Re: Паровой трамвай. [сообщение #92352 является ответом на сообщение #61638] ср, 17 февраля 2010 15:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Osbourne

Мне кажется, точка съёмки ещё ближе к метро, чем показал уважаемый Бегемот.
Re: Паровой трамвай. [сообщение #92376 является ответом на сообщение #92272] ср, 17 февраля 2010 17:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Modest
Собственно говоря, фото отсюда.
Там есть ещё одна фотография.

http://narrow.parovoz.com/emb/?ID=2122
Re: Паровой трамвай. [сообщение #92380 является ответом на сообщение #92026] ср, 17 февраля 2010 17:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Modest
Бегемот писал(а) вс, 14 февраля 2010 14:47


Интересно, как сия стрелка была устроена?
Если нет достоверной информации, можно выдвигать версии...


Принцип работы разворотного треугольника уже объяснили. На всякий случай ещё картинка:



И действительно, треугольник мог быть такого размера, что вагоны оставлялись на одной из граней, а паровоз через 2 тупика заезжал в другой конец состава, причём котлом вперёд, как и положено. Именно так происходило на конечных станциях Бакинской ДЖД, построенной в 1947 году.

Насчёт "неподвижности" стрелок рискну предположить, что применены были "подпружиненные" стрелочные переводы, т.е. остряк прижимался пружиной(ами) к рамному рельсу. Именно такие стрелки были уложены на разъезде Парголовской трамвайной линии, когда она была однопутной.

Когда локомотив ехал "по шерсти" (заезжал в вершину треугольника), колёсная пара "взрезала" стрелку - отжимала остряк. После проезда колеса остряк с грохотом вновь прижимался. При езде "против шерсти" колёсные пары направлялись на другую грань треугольника. И так 3 раза, на всех 3 стрелках.
Предыдущая тема: Made in Leningrad
Следующая тема: Дома на месте "Монблана"
Переход к форуму:
  


Текущее время: вт мар #d 05:21:23 MSK 2024