ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » ГЛАВНЫЙ » Фортификация » Помогите найти карту линии Маннергема у п Черкасова.
Re: Помогите найти карту линии Маннергема у п Черкасова. [сообщение #58788 является ответом на сообщение #58685] пн, 29 сентября 2008 20:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
old-vova
Sainiolainen писал(а) 28 сентября 2008 12:19



Так а что на памятнике написано то, на табличке:)?



Вот табличка с памятника,но она появилась года 3 назад вместе с крестом.

И кто такой Пасхин Василий?
  • Вложение: табло.JPG
    (Размер: 19.65KB, Загружено 1390 раз)
Re: Помогите определить сооружение. [сообщение #58789 является ответом на сообщение #58626] пн, 29 сентября 2008 20:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
old-vova
Prevet812 писал(а) 26 сентября 2008 16:41

...
Хотелось бы узнать, это разрушенный ДОТ или нет? Бетон кажется довольно новым - серо-белый, по бокам есть "подушка" из камней.


Между озером Столбовым и "Дотом" отмеченым на Вашей карте года до 92-93 располагалась военная часть,потом часть ликвидировали и после нее осталось много различных построек разного назначения и куча военного мусора, типа противогазов,ящиков и прочей ерунды.Так вот современем постройки разобрали полностью,кирпич повывозили,я так понимаю садоводы и на сегодняшний день о в/ч лишь напоминают оставшиеся фундаменты,кое-где асфальт и столбики вдоль дорожки идущей от Толоконниково через озеро.
Мое предположение ,что этот бетон может иметь отношение к В/Ч.
Повторюсь,это только мое предположение...
Re: Помогите определить сооружение. [сообщение #58791 является ответом на сообщение #58789] пн, 29 сентября 2008 21:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Sainiolainen
old-vova писал(а) 29 сентября 2008 20:24

Prevet812 писал(а) 26 сентября 2008 16:41

...
Хотелось бы узнать, это разрушенный ДОТ или нет? Бетон кажется довольно новым - серо-белый, по бокам есть "подушка" из камней.


Между озером Столбовым и "Дотом" отмеченым на Вашей карте года до 92-93 располагалась военная часть,потом часть ликвидировали и после нее осталось много различных построек разного назначения и куча военного мусора, типа противогазов,ящиков и прочей ерунды.Так вот современем постройки разобрали полностью,кирпич повывозили,я так понимаю садоводы и на сегодняшний день о в/ч лишь напоминают оставшиеся фундаменты,кое-где асфальт и столбики вдоль дорожки идущей от Толоконниково через озеро.
Мое предположение ,что этот бетон может иметь отношение к В/Ч.
Повторюсь,это только мое предположение...


Вова прав.
Дотов в Вярякоски нету и небыло. Развалина похожа конечно но не то это.
Вот вам еще схема. Я тогда, давно, по ней доты искал и нашел!
  • Вложение: kannas.gif
    (Размер: 112.01KB, Загружено 644 раза)
Re: Помогите найти карту линии Маннергема у п Черкасова. [сообщение #58792 является ответом на сообщение #58788] пн, 29 сентября 2008 21:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Sainiolainen
old-vova писал(а) 29 сентября 2008 20:17

Sainiolainen писал(а) 28 сентября 2008 12:19



Так а что на памятнике написано то, на табличке:)?



Вот табличка с памятника,но она появилась года 3 назад вместе с крестом.

И кто такой Пасхин Василий?


Попробую у выборгских поисковиков спросить, должны знать...
Re: Помогите определить сооружение. [сообщение #58895 является ответом на сообщение #58789] ср, 01 октября 2008 21:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Prevet812
Думаю так оно и есть, потому что бетон слишком новый, даже мхом мало порос. Меня только озадачило расположение этого сооружения, он "лицевой" сторонной указывает в бок дороге, как стандартные ДОТы флангового огня.
Насчет воинской части не знал. Спасибо, что просветили. Но следы боевых действий там все-таки присутствуют. Где-то читал, что перед взорванным мостом через р Перовку для штурма станции Осиновка (Pilpulla)останавливалась 13 легкая танковая бригада.
Залью еще несколько фоток.
1)На фото: Внутри сооружения находятся пустоты.
2)Это как раз развалины хутора Vaarasokoski.
3)Землянка около соседнего хутора.
4)Недалеко стоит ларек с пивом, оставленный лесорубами.
5)Надолбы.
  • Вложение: 07072008(030).jpg
    (Размер: 123.16KB, Загружено 643 раза)
  • Вложение: 07072008(042).jpg
    (Размер: 131.26KB, Загружено 599 раз)
  • Вложение: 07072008(014).jpg
    (Размер: 119.27KB, Загружено 645 раз)
  • Вложение: 07072008(047).jpg
    (Размер: 122.44KB, Загружено 601 раз)
  • Вложение: 07072007(001).jpg
    (Размер: 116.74KB, Загружено 598 раз)
по поводу бетона [сообщение #58897 является ответом на сообщение #58895] ср, 01 октября 2008 22:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
толщина стен, крыши может указывать на фортсооружение,
также конфигурация входа и наличие амбразуры.
на фото вижу гладкую арматуру, ее в последние десятилетия не применяли, заменив на ребристую.
Re: по поводу бетона [сообщение #58899 является ответом на сообщение #58897] ср, 01 октября 2008 22:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Prevet812
Арматура там действительно гладкая, что хорошо видно на фото. Только она расположенна странно - пучками, по 2 по 3 штуки. Напомниет эл. проводку или кабеля.
Толщина предпологаемой крыши 50 - 70 см. Там в мешанине из бетона невозможно понять, где вход, где амбразура.





  • Вложение: 07072008(026).jpg
    (Размер: 127.92KB, Загружено 1279 раз)
  • Вложение: 07072008(033).jpg
    (Размер: 127.19KB, Загружено 1316 раз)
Re: по поводу бетона [сообщение #58900 является ответом на сообщение #58899] ср, 01 октября 2008 22:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
По виду кусков бетона - это не форт.сооружение.
Тонковаты они и конфигурация не та. арматура пучками - это какие-то несущие силовые элементы.
Re: по поводу бетона [сообщение #58901 является ответом на сообщение #58900] ср, 01 октября 2008 22:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Prevet812
понятно. а можно приблизительно определить какого этот объект года или деситялетия?
Re: по поводу бетона [сообщение #58905 является ответом на сообщение #58901] ср, 01 октября 2008 23:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
у меня впечатления, что это 1960-е +/- 10 лет.
Re: по поводу бетона [сообщение #58911 является ответом на сообщение #58905] чт, 02 октября 2008 00:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Prevet812
А вы можете сказать его предназначение? Ведь в 50х-60х годах такиеДОТы не строили, да еще и в такой местности.
Re: по поводу бетона [сообщение #58913 является ответом на сообщение #58911] чт, 02 октября 2008 00:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Я жеж говорил, что считаю, что это НЕ форт.сооружение.
Пучки арматуры - это были балки или столбы.
Re: по поводу бетона [сообщение #58930 является ответом на сообщение #58913] чт, 02 октября 2008 11:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
old-vova
По мне так это вполне могут быть останки строений "с той В/Ч" о которой ,я говорил выше,либо просто завезенный строительный мусор со стороны. А, что за бой в Осиновке???Можно ссылочку?Очень интересуюсь тем местом, вы случаем там не были? Мост этот?Который в Гончарово?
  • Вложение: DSC04364.JPG
    (Размер: 117.46KB, Загружено 1306 раз)
Re: по поводу бетона [сообщение #58931 является ответом на сообщение #58930] чт, 02 октября 2008 11:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
old-vova
Кстати на фото с ларьком асфальт,от куда он идет?И где находится эта площадка?
Re: по поводу бетона [сообщение #58945 является ответом на сообщение #58913] чт, 02 октября 2008 16:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Prevet812
Вообщем, спасибо!
Re: по поводу бетона [сообщение #59012 является ответом на сообщение #58930] пт, 03 октября 2008 16:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Prevet812
old-vova, асфальт на фото с ларьком заканчивается почти сразу, как начинается поле. Он образует площадку, на ней ковры всякие лежали, скорее всего лесорубы там свои машины чинят.


Насчет боя в Осиновке известно довольно мало:
"В тот же день 13 танковой бригаде было поручено наступать на Пиен-Перо (район современного Толоконниково) и платформу Пилпула (Осиновка), взаимодействуя с пехотой 51 и 84-й дивизий. К вечеру 13 и 15-й отдельные танковые батальоны заняли южную часть поселка и вынуждены были закрепиться там ввиду того, что финны по своему обыкновению взорвали мост через реку Перон-йоки." http://www.aroundspb.ru/finnish/aptekar/leadstorm.php
Кратчайший путь на Осиновку лежит как раз через ту дорогу. Не, это не тот мост которой в Гончарове, хотя его тоже взрывали(финны очень часто мосты взрывали), когда советские части наступали на ст. Тали (Пальцево).
Вот фото того моста.


Да,в Осиновке я был несколько раз. Дерення полностью вымершая, многие дома разрушенны, провода оборваны. Царит своеобразная атмосфера отчуждения.
Один раз я встретил старушку в этой деревни. Она говорит, что с 1948 г жила там, показала, где финская школа, где платформа, в какой стороне братские могилы. Еще сказала, где тропа до оз. Гавриловское.

На фото: Это переезд черз ж.д. Выборг-Житково.

А это финская школа в Осиновке. Все эл. провода сняты.

Где растут деревья, там было здание вокзала. Такое как в пос. Перово. (Сейчас существует). Гранитную платформу разобрали 5 лет назад.


  • Вложение: 07072008(040).jpg
    (Размер: 126.77KB, Загружено 1177 раз)
  • Вложение: 07072008(046).jpg
    (Размер: 120.68KB, Загружено 1236 раз)
  • Вложение: 07072008(048).jpg
    (Размер: 127.98KB, Загружено 1195 раз)
  • Вложение: 05082008(007).jpg
    (Размер: 123.04KB, Загружено 1552 раза)
  • Вложение: 05082008(017).jpg
    (Размер: 129.09KB, Загружено 1087 раз)
Осиновка [сообщение #59026 является ответом на сообщение #59012] пт, 03 октября 2008 23:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
old-vova
Спасибо!Пока готовлю Вам ответ с фото!!!Надо Все нарыть...
А Вот для затравки: http://perecheek.narod.ru/ >>Публикации,>>>путь,в Вещево.
Re: Осиновка [сообщение #59027 является ответом на сообщение #59026] сб, 04 октября 2008 00:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Prevet812
Интерестная публикация, читал еще давно.
Я, кстати, тоже в Вещево на том поезде ехал, но аэродром не смог посмотреть, ведь поезд уходит обратно через пол часа.

"Александра Михайловна поселилась в Осиновке в 1946 году, когда её с родителями переселили сюда из Новгородской области. Крепкое хозяйство было. Сажали картошку, свёклу, турнепс, овёс, выращивали коров и роскошных кроликов. Каменный дом - это бывшая школа, он же клуб, здесь же жило начальство. Но к 80-м годам хозяйство захирело, молодёжь стала уезжать, а старики постепенно вымирали... В 1985 году в Осиновку в первый и последний раз приехало какое-то областное начальство. Спросили, как живут, чем помочь? Уехали и... ничего не сделали. Деревенька продолжала тихо умирать. Разрушили подсобное хозяйство, разобрали на доски точно такое же как в Перово здание железнодорожного вокзала... Бабушка продолжала говорить, жалуясь на свою нелёгкую жизнь."- мне кажется,это про ту старушку, которую я встретил в деревне. Ее вроде также звали и на жизнь мне жаловалась. Как в жизни все переплетенно, наверное, сидит там в Осиновке сейчас и не знает, что о ней интернет публикация есть.

Добавлю еще фоток.


Разрушенный дом.

Гильза от ружья, найденная около Осиновки.

Озеро Гавриловское.

Внутри школы.

Это чердак.
  • Вложение: 05082008(003).jpg
    (Размер: 111.81KB, Загружено 1178 раз)
  • Вложение: 05082008.jpg
    (Размер: 116.39KB, Загружено 1149 раз)
  • Вложение: 05082008(012).jpg
    (Размер: 125.15KB, Загружено 1193 раза)
  • Вложение: 05082008(026).jpg
    (Размер: 117.71KB, Загружено 1145 раз)
  • Вложение: 05082008(030).jpg
    (Размер: 113.94KB, Загружено 1136 раз)
Re: Помогите найти карту линии Маннергема у п Черкасова. [сообщение #59029 является ответом на сообщение #58047] сб, 04 октября 2008 05:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ura63
Может быть поможет эта карта

  • Вложение: Sommee.jpg
    (Размер: 148.01KB, Загружено 1107 раз)
Re: Помогите найти карту линии Маннергема у п Черкасова. [сообщение #59066 является ответом на сообщение #59029] сб, 04 октября 2008 23:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Prevet812
Да, она поможет.:)
А можно ссылочку, для более высокого качества?
Предыдущая тема: Сооружение военного назначения?
Следующая тема: Кюляятко
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт мар #d 19:54:22 MSK 2019