ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » неГлавный » Разное » "Учителям истории велено преподносить сталинский террор..."
Re: "Учителям истории велено преподносить сталинский террор..." [сообщение #133719 является ответом на сообщение #133717] чт, 26 июля 2012 10:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tigrillo
avam писал(а) чт, 26 июля 2012 06:04


Насчет собственности приносящей доход -рента - самый паразитический вид дохода.


т.е. сдавший Вам на лето домик в деревне(мансарду в дачном поселке и тд) явный паразит? предлагаете с ним бороться?

Цитата:

Тоже очень мелкобуржуазная мечта..
смотря сколько собственности


Человек отличается от свиньи тем, что он может оторвать рыло от поиска пищи и посмотреть на звезды.
Re: "Учителям истории велено преподносить сталинский террор..." [сообщение #133720 является ответом на сообщение #133719] чт, 26 июля 2012 10:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
"явный паразит?
Да. Без негативной окраски. Просто потому ,что ничего не прозводит и вы отдаете ему деньги ,которые вы заработали (надеюсь)тлько за то , что он оказался в нужное время в нужном месте
Вообще пример не очень удачный. Собственник здания хапнувший его в девяностые и сдающий вам офис или производственные помещения в аренду выглядел бы более "выпукло".
" предлагаете с ним бороться?"
Когда и где я такое предлагал?
1.На свете масса людей и явлений которые мне малосимпатичны
2.Но это не значит, что я немедленно брос аюсь в бой ,дабы этих людей или явления истребить дотла!

"смотря сколько собственности"
Много собственности - слишком хлопотное дело. Она требует внимания, сил, чуть расслабился и тут же ее потерял. Это мешает "изячному образу жизни". Поэтому мелкобуржуазная мечта - собственность приносящая доход и не приносящая хлопот.

[Обновления: чт, 26 июля 2012 10:54]

Известить модератора

Re: "Учителям истории велено преподносить сталинский террор..." [сообщение #133724 является ответом на сообщение #133644] чт, 26 июля 2012 11:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
Денис С писал(а) ср, 25 июля 2012 14:50

Всё дело в том, что госчиновники заинтересованы в том, чтобы побольше и побыстрее хапнуть, чем в выполнении своих прямых обязанностей.
Частный инвестор же будет считать каждую копеечку и стараться развивать свой бизнес (Впрочем в России и это не факт, у нас свой путь, у нас и частные инвесторы могут быть прожигателями жизни). Сильно ослаблять курс национальной валюты тоже нельзя - с тобой просто прекратят партнёрство. Короче нужно искать золотую середину. Чем и должен заниматься Минфин и Мнэкономразвития.

Особо хочу выделить Ваши слова:
Цитата:

в России и это не факт

Вот именно!
По-моему, начинать надо с того, что все должны залезть в гугл и ознакомиться с понятием "субсидиарность".
Правда, не могу гарантировать, что данное слово не попадает под какой-то запрет и под какую-то статью УК, но скромно надеюсь на то, что устоев империи это слово не подорвёт
А если без шуток, то субсидиарность для нас может стать очень удачной находкой, позволяющей решить целый ряд наших ключевых проблем - от коррупции и казнокрадства до эффективного гос.управления.
Не зря ЕС живёт по этому принципу.
Re: "Учителям истории велено преподносить сталинский террор..." [сообщение #133725 является ответом на сообщение #133724] чт, 26 июля 2012 11:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
"Не зря ЕС живёт по этому принципу."

Только он вроде уже почти не живет. В смысле ЕС. Толи по этому принципу. Толи вообще.
Re: "Учителям истории велено преподносить сталинский террор..." [сообщение #133729 является ответом на сообщение #133725] чт, 26 июля 2012 12:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
Так говорят в программе "Время" и других вертепах госпропаганды
Я бы на Вашем месте не стал доверять прожженым циникам на содержании, а проехался лично, посмотрел всё сам.
Потом (для контраста) можете по Великой России прокатиться, тоже оглядеть пейзаж.
А потом продолжим, ОК?
Re: "Учителям истории велено преподносить сталинский террор..." [сообщение #133730 является ответом на сообщение #133729] чт, 26 июля 2012 12:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
Н
Re: "Учителям истории велено преподносить сталинский террор..." [сообщение #133732 является ответом на сообщение #133730] чт, 26 июля 2012 14:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
Ну если переводы ИНОМИ тоже изготавливают в подвалах Лубяки - я рад за ЕС.
Предложение "проехаться" и "подискутировать" вызывает желание "померяться мужскими принадлежностями". Проблема в том ,что смотрят люди на одно и тоже ,а видят совершенно различные вещи.
Нопимер в городе Берлине я видел личностей, которые справляют малую нужду прямо на привокзальной площади. Подозреаю ,что это не наши соотечественники. Да и графити на стенах домов как то больше чем в Питере. Что врядли говорит о наличии вразумительных занятий у тамошней молодежи.
Есть два подхода:
"Хорошо где нас нет" ( О Париж! Там даже дворники говорят по французски!)
"Где мы есть - там и хорошо"
Я придерживаюсь второго.
"Прокатиться по Великой России" - конечно неплохо. Но я пожил на ее просторах. в довольно разных местах. Думаю ,это дает гораздо более объективную картинку.
Хотя конечно ощущение довольства жизнью - ощущение внутренне а стало быть - субъективное.

[Обновления: чт, 26 июля 2012 14:09]

Известить модератора

Re: "Учителям истории велено преподносить сталинский террор..." [сообщение #133735 является ответом на сообщение #133717] чт, 26 июля 2012 15:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Денис С
avam, вы раскритиковали всех и вся. Сами-то чего предлагаете?
Re: "Учителям истории велено преподносить сталинский террор..." [сообщение #133746 является ответом на сообщение #133680] чт, 26 июля 2012 20:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ТЧ-20
mmikhailov писал(а) ср, 25 июля 2012 23:01



В 2003-м меня приглашали мастером на буровую в Нарьян-Маре. График - 2/2. Месяца. З/п - $6000 за смену, т. е., 2 месяца живёшь на всём готовом, тратишь 0 [ноль] рублей и уезжаешь на курорт отдыхать со ста восемьюдесятью тысячами рублей! Эксплуататоры!

Боже! Дай России эксплуататоров!
Да где ж их взять-то, эксплуататоров этих?


Я бы тоже очень сожалел о тех временах, когда за одну смену платили бы 6000 долларов. Но приходится сожалеть о другом. О жене, которая работала без оплачиваемого отпуска и без больничных. Об одной подруге, которая работает за 12 тысяч с психически больными детьми, от которых можно ожидать чего угодно (а ответственность-то там уголовная, ежели что случится); о другой подруге, которая работает за 5000 рублей (правда на полставки); об одной знакомой, которая месяцами не может найти работу, а если что и предлагают - то за 6-7 тысяч; о дочери второй подруги, которая работала за 15000 без официального оформления, отпусков и больничных. О товарище, который полтора года не может найти работу, перебивается "халтурой" за 4000 тоже без всякой социалки. И таких примеров можно привести море.
Скажете, их начальники не эксплуататоры? Да нет, самые настоящие эксплуататоры. Ибо они экономят на налогах, больничных, отпусках, они ставят работника в унизительное положение, заставляя его клянчить: одного - работу, другого - возможность отлежаться с температурой и т.д. В результате работник унижается и соглашается на изначально невыгодные условия.
Так что не нужно нам никаких эксплуататоров. Ни хороших, ни плохих.
И не надо обижать наших рабочих. Они не ленивые. За годы Советской власти они привыкли к нормальному труду с нормальной зарплатой и нормальными социальными условиями труда. Поэтому и не хотят работать за те гроши, которые им платят капиталисты.
Re: "Учителям истории велено преподносить сталинский террор..." [сообщение #133748 является ответом на сообщение #56813] чт, 26 июля 2012 20:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Денис С
Цитата:

Вы забыли прямой грабеж. И именно так начинались все "развитые экономики".

Грабят соседей. Иногда еще и свой народ ( огораживание в Англии или сталинская индустриализация)
В связи с этим "ограбление недр" - очень вегетарианский и приемлемый путь

Да, начинались. Но сейчас не 17-й век всё-таки. Хотя мы очень резво пытались пробежаться по этому пути. Получилось что-то невнятное. Путин вроде не дал всё захапать, и недра заглотило государство. Но этими недрами слегка подавилось. Т.е. ими стали распоряжаться не очень чистые на руку госчиновники.

Цитата:

"Происходит укрепление реального курса отечественной валюты"

Да ничего такого не происходит. Нет ни какой динамики. Уже много лет. Кроме колебаний вокруг 30 р. за доллар.( При панических криках "сейчас рубль рухнет!!!") Это заслуга правительства
.

2008 год вспомните. Там правда было ослабление. Впрочем я с вами согласен, финансовую политику на мой взгляд правительство ведёт грамотно.

Цитата:

Вообще про "славные девяностые " - совершенно замечательно! Замечательна привычка наших мыслящих людей жить в воспоминаниях "о славном прошлом" и в мечтах "о светлом будущем".
Видимо жить в реальном настоящем - слишком хлопотно, ведь у "мыслящих людей " "тонкая душевная оганизация".


Нет, 90-е решительно не были славными. Т.е. для меня они как раз были славными, потому что моя молодость пришлась как раз на них, и было очень весело, но к экономике это никакого отношения не имеет. Мы получили очень тяжёлый август 1998-го. Очень тяжёлый. Все кризисы сейчас (пока) - это лёгкий ветерок. В реальном настоящем сейчас по сравнению с 90-ми большинству я уверен, жить совсем неплохо, но люди всегда считают, что их обманывают и "вот раньше жили люди!"

Цитата:

И все же пока "вы" "мчитесь к пропасти" - "мы" строим дом, сажаем сад и растим детей. И "нас" это с жизнью ,из которой живым еще никто не уходил, как то примиряет. И это даже довольно увлекательное занятие. Уж поверте


Понимаете в чём дело, вот тут разделение на "нас" и "вас" очень опасно. Я тоже живу себе в охотку, читаю интернет, смотрю скажем "Дискавери" и "Совершенно секретно" или "365 дней", и вроде как окружающая порножизнь меня не очень должна волновать. Но если совсем отгородиться от политики, когда-нибудь она займётся тобой. И могут отобрать и дом и сад и даже не дай бог детей. Поэтому нельзя отгораживаться от окружающего мира (Центральных телеканалов), даже если очень хочется.

Цитата:

Насчет собственности приносящей доход -рента - самый паразитический вид дохода.
Тоже очень мелкобуржуазная мечта..


Почему это? Никто не запрещает вам параллельно работать. Я вёл речь о том, что больших денег трудом заработать нельзя, их может справедливо принести только доход от собственности. Есть люди, которым и не нужно много денег. О них нужно заботиться. Мне вот на жизнь хватает и ладно.

Re: "Учителям истории велено преподносить сталинский террор..." [сообщение #133749 является ответом на сообщение #133746] чт, 26 июля 2012 20:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Денис С
ТЧ-20 писал(а) чт, 26 июля 2012 20:33



Я бы тоже очень сожалел о тех временах, когда за одну смену платили бы 6000 долларов. Но приходится сожалеть о другом. О жене, которая работала без оплачиваемого отпуска и без больничных. Об одной подруге, которая работает за 12 тысяч с психически больными детьми, от которых можно ожидать чего угодно (а ответственность-то там уголовная, ежели что случится); о другой подруге, которая работает за 5000 рублей (правда на полставки); об одной знакомой, которая месяцами не может найти работу, а если что и предлагают - то за 6-7 тысяч; о дочери второй подруги, которая работала за 15000 без официального оформления, отпусков и больничных. О товарище, который полтора года не может найти работу, перебивается "халтурой" за 4000 тоже без всякой социалки. И таких примеров можно привести море.
Скажете, их начальники не эксплуататоры? Да нет, самые настоящие эксплуататоры. Ибо они экономят на налогах, больничных, отпусках, они ставят работника в унизительное положение, заставляя его клянчить: одного - работу, другого - возможность отлежаться с температурой и т.д. В результате работник унижается и соглашается на изначально невыгодные условия.
Так что не нужно нам никаких эксплуататоров. Ни хороших, ни плохих.
И не надо обижать наших рабочих. Они не ленивые. За годы Советской власти они привыкли к нормальному труду с нормальной зарплатой и нормальными социальными условиями труда. Поэтому и не хотят работать за те гроши, которые им платят капиталисты.

Вы приводите какие-то очень тяжёлые примеры, но поверьте, совсем их не море. У меня начальник самый настоящий капиталист, но совсем не эксплуататор. И зарплаты у всех приличные. Не огромные, как в Газпроме, но вполне приличные. Вообще это всё от человека зависит, жадность фактор очень весомый, но не всегда превалирующий. В больших фирмах ещё профсоюзы есть. Ещё у нас очень много просто нищих фирм, которые просто не могут платить достойные зарплаты, не зарабатывают они столько.
Re: "Учителям истории велено преподносить сталинский террор..." [сообщение #133757 является ответом на сообщение #133717] чт, 26 июля 2012 21:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
avam писал(а) чт, 26 июля 2012 10:04


Чувствую ,что мы сейчвс пойдем " по кругу", но все же -несколько замечаний.
"Внешний источник - торговля, экспорт и импорт."
Вы забыли прямой грабеж. И именно так начинались все "развитые экономики".


Вы хотите сказать, что это имеет отношение к современной России?

avam писал(а) чт, 26 июля 2012 10:04


"Происходит укрепление реального курса отечественной валюты"
Да ничего такого не происходит. Нет ни какой динамики. Уже много лет. Кроме колебаний вокруг 30 р. за доллар.( При панических криках "сейчас рубль рухнет!!!") Это заслуга правительства.


Скорее - стабильно высокого спроса на нефть и газ.

avam писал(а) чт, 26 июля 2012 10:04


А теперь , когда мы имеем мертвые заводы и гастарбайтеров - в этом видимо виновато правительство? Возможно и виновато. В том , что поддавалось давлению "мыслящих людей", которые не мыслят , а пережевывают чужие идеи. Как в очередной раз оказалось.


Не осилил глубины Ваших мыслей по этому поводу. "Правительство виновато в мертвых заводах из-за того, что поддалось влиянию "мыслящих" людей которые пережевывают чужие идеи". Можете изложить попроще, для обычных людей?


avam писал(а) чт, 26 июля 2012 10:04

Кстати Путин давеча опять очередной автозавод где то открыл.

Какой именно?
В тырнете находиться лишь "открытые" в 2010 Путиным "Хенде" и "Магна", к которым он имеет отношение свадебного генерала.

avam писал(а) чт, 26 июля 2012 10:04


Не очень понятно нахрена в маленьком городке юрист, если все друг друга знают, являются членами одной самодостаточной общины и человек обманувший соседа автаматически становится изгоем. Что похуже судебного решения.


Если продолжать жить по понятиям - действительно не надо. Но тогда, следуя любезным Вам принципам и никакая власть не нужна, ни вертикальная, ни горизонтальная.

avam писал(а) чт, 26 июля 2012 10:04

И все же пока "вы" "мчитесь к пропасти" - "мы" строим дом, сажаем сад и растим детей. И "нас" это с жизнью ,из которой живым еще никто не уходил, как то примиряет. И это даже довольно увлекательное занятие. Уж поверте.


В бездумном транжирстве ресурсов ради "домов-садов" есть что-то от наркомании, недаром иглу называют нефтяной. В радостях жизни таких потребителей есть что-то от крыловской стрекозы, хотя стрекозы тоже как-то переживают зимы и порхают себе дальше.


 
Re: "Учителям истории велено преподносить сталинский террор..." [сообщение #133770 является ответом на сообщение #133735] пт, 27 июля 2012 10:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
Вот так! Захочешь всех примирить и успокоить, и окажешься в самых больших критиканах

Я предлагаю улучшать нравы. Эволюционно. Начиная с себя.
Re: "Учителям истории велено преподносить сталинский террор..." [сообщение #133772 является ответом на сообщение #133748] пт, 27 июля 2012 11:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
Денису С

"Но сейчас не 17-й век всё-таки"
Вот именно! И ПОВТОРИТЬ путь какого то образца для подражания нам не удастся. И достичь результата один в один - тоже. Надо это понимать и спокойно относиться.

Не очень чистые на руку госчиновники - это наши сограждане. Также как жлобы на дорогах, алкаши ,гадящие в подъездах, бизнесмены "прожигающие жизнь" и интеллигенты ,сидящие на кухнях. Или у компьютеров. Наши! И ни на какую Луну они в один миг не улетят.
Вороватый госчиновник закажет архитектору проект дома, наймет строительную фирму, которая все это построит, будет полатить налоги и коммунальные платежи. И куча народа получит работу и зарплату
Можно равть на себе волосы и требовать повесить этого чиновника на площади. Только заменить то его на кого?
А можно рассматривать ситуацию, как форму распределения природной ренты между гражданами страны.
Плохая форма? Ну не очень хорошая. Но другая то есть?
По моему пока нет.

Разделение на нас и вас - я же поставил кавычки. Просто "Мы" часто употребляется не к месту. Напрмер в рассказе о личных ощущениях конкретного человека.

" И могут отобрать и дом и сад и даже не дай бог детей. "

Когда у вас все это будет - вы станете другим человеком. И если кто нибудь попробует у вас это отобрать - вы ему глотку перегрызете. Собственными зубами. И этот "кто то" прекрасно это почувствует. И хрен к вам подойдет. Потому, что он тоже человек. С чуством самосохранения. ( Надеюсь время чокнутых революционеров , без этого чуства уже прошло)
А когда ничего этого у вас нет - вас любой ветерок свалит.

Это помимо того, что и дом и сад и дети - это действительно увлекательное и стоящее дело

Ну а насчет ренты - я же не осуждаю. И сам ,было дело, сдавал квартиру. Просто это как то не очень справедливо. Хотя вполне законно.
Re: "Учителям истории велено преподносить сталинский террор..." [сообщение #133775 является ответом на сообщение #133732] пт, 27 июля 2012 12:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
avam писал(а) чт, 26 июля 2012 14:05

Ну если переводы ИНОМИ тоже изготавливают в подвалах Лубяки - я рад за ЕС.
Предложение "проехаться" и "подискутировать" вызывает желание "померяться мужскими принадлежностями". Проблема в том ,что смотрят люди на одно и тоже ,а видят совершенно различные вещи.
Нопимер в городе Берлине я видел личностей, которые справляют малую нужду прямо на привокзальной площади. Подозреаю ,что это не наши соотечественники. Да и графити на стенах домов как то больше чем в Питере. Что врядли говорит о наличии вразумительных занятий у тамошней молодежи.
Есть два подхода:
"Хорошо где нас нет" ( О Париж! Там даже дворники говорят по французски!)
"Где мы есть - там и хорошо"
Я придерживаюсь второго.
"Прокатиться по Великой России" - конечно неплохо. Но я пожил на ее просторах. в довольно разных местах. Думаю ,это дает гораздо более объективную картинку.
Хотя конечно ощущение довольства жизнью - ощущение внутренне а стало быть - субъективное.

У нас с Вами речь шла о полезности принципа субсидиарности для ЕС, не понимаю, какое к этой теме имеют отношение привокзальные писуны и обилие граффити?
Скорей всего, кого-то из нас забанили в гугле, что ж, лично для Вас скопирую сюда толкование этого понятия (но без ссылки - таково пожелание модератора):
Цитата:

Субсидиарность [...] означает, что все вопросы должны решаться на минимальном уровне, на котором их решение возможно и эффективно.
Tо, что может решить семья, не должен решать весь подъезд, то, что может решить весь подъезд, не должен решать весь дом, а то, что может решить весь дом, не должен решать район, город и так далее.
И это нормальное и эффективное местное самоуправление.
У нас этого, к сожалению, сейчас нет. Хотя номинально страна еще федерацией называется.
В свое время во всех республиканских конституциях, в том числе и в Конституции Карелии, первая статья была сформулирована: «Республика Карелия есть государство в составе Российской Федерации, обладающее всей полнотой законодательной, исполнительной и судебной власти на своей территории и делегирующее часть полномочий на федеральный уровень». Например, какие-то масштабные вещи, как стратегическая оборона, космос и так далее, Карелия все это не в состоянии... поэтому часть полномочий делегируется не федеральный уровень.
А что произошло с Конституцией Карелии в начале «нулевых» годов. Ее просто полностью перевернули. Там теперь 1-ая статья формулируется так, что республика обладает лишь теми полномочиями, которые ей делегирует федеральный центр. Ну, это уже никакая не федерация, а абсолютно унитарное государство.
А вот регионализм концептуально действительно выстраивается по модели субсидиарности. То есть все решается на минимальных уровнях и лишь часть полномочий делегируется все выше и выше.


Если вдуматься, введение субсидиарности в РФ сняло бы львиную долю наших проблем + повысило бы качество гос.управления.
И - что немаловажно! - это произошло бы естественным путем, без применения силовых методов, без репрессивной составляющей.

Не устраивает это, по всей видимости, только две силы: ту, что боится потерять незаслуженные личные доходы, и ту, которая боится утратить возможность рулить всем.
Именно поэтому слово "субсидиарность" Вы не услышите ни от одного из московских деятелей - ни от власти, ни от системной оппозиции, ни от всяких якобы несистемных навальных.


Re: "Учителям истории велено преподносить сталинский террор..." [сообщение #133776 является ответом на сообщение #133748] пт, 27 июля 2012 12:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
alexsvar у

"Вы хотите сказать, что это имеет отношение к современной России?"

Хочу. Мы же обсуждаем жизнь на нефтяные деньги. То есть "грабеж будущих поколений".
Или ваш вопрос о чем то другом?


"Скорее - стабильно высокого спроса на нефть и газ."

Я думаю, есть несколько товаров на которые спрос будет всегда "ставбильно высоким". В часности - продовольствие и энергия. В силу человеческой физиологии и природных условий Земли. Без навороченных гаджетов человек может прожить. А без куска хлеба - нет. А когда он умрет - что толку ,что у него был крутой телефон, тачка и коллекция произведений искусства.

Нефть - невозобновляемый ресурс. Она всегда будет в цене. в силу своей конечности. Даже если спрос на нее перестанет расти ( что пока не просматривается). Если нефть стоит 5 долларов, а не 100 - это значит,что просто созданы такие условия ,что всю моржу забирает себе покупатель.
Пока нефть лежит в земле - это сокровище. Т. е. собственность не приносящая доход. Но требующая затрат на свое сбережение. Например на охрану от соседей нефтяных территорий. Если цена на рынке хорошая - сокровище надо продавать. И обращать его в капитал т.е. в собственность приносящую доход. В инфраструктуру. И, как сейчас говорят, - в человеческий капитал. Что в принципе и происходит сейчас в России.


"Можете изложить попроще, для обычных людей?"

Задача лидера - выбрать правильную цель , наметить правильный путь к этой цели, и идти по этому пути к этой цели , не обращая внимания на "разговорчики в строю", а если надо и подавляя попытки неповиновения. А если лидер и сам цели не видит и позваляет толкать себя под локоть при каждом маневре - то это не лидер, а...(слово можете подобрать сами). . Еще Герцен сказал: "В России врача не найти, одни паталогоанатомы. Каждый может объяснить по трупу, где при операции была сделана ошибка "
С тех пор ситуация по моему поменялась мало.



Какой именно?

Не придирайтесь. Может этот завод открылся без его присутствия.
Но открывается их довольно много. И еси Путин не клал на стройке камни , это не значит , что он не имеет отношения к его возникновению.


"Если продолжать жить по понятиям - действительно не надо"

Схема "маленький городок" - была предложена не мной. И я не считаю ее какой то идеальной. На что и указал.

Ну а вообще:

"Неписаные законы всегда лучше писаных" не знаю на какой авторитет и сослаться. Ну хоть на Салтыкова Щедрина.

Вы в своей семье с близкими через юриста выясняете отношения. Или "по понятиям" обходитесь? Я ясно излагаю?

Признаки наркомании можно найти где угодно, например в общении на этом форуме. Про правильность обращеия с нефтью я уже написал выше.
Ну а смысл жизни вообще в чем? Если не в радостях жизни (Если они не паталогические конечно).


Re: "Учителям истории велено преподносить сталинский террор..." [сообщение #133782 является ответом на сообщение #133772] пт, 27 июля 2012 13:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tigrillo
avam писал(а) пт, 27 июля 2012 07:44

было дело, сдавал квартиру. Просто это как то не очень справедливо. Хотя вполне законно.


а в чем несправедливость? (упростим, Вы сдавали СВОЙ домик ВАМИ построенный) государство сдающее Вам место в гостинице тоже несправедливо поступает? школьная учительница физики считала что кооператив - это купил яйца по розничной цене, сварил и продал дешевле чем гос-во в буфете.

по поводу хапнуть в 90е ... посмотрите газету реклама шанс за те года...
предлагаю садовый участок за видеоплеер... сейчас такие цены(соотношения ) дикими кажутся. а тогда нет. в начале 90х в аренду для фирмы бери -нехочу(в центре, в хороших местах) очень недорого (просто мало было платежеспособного спроса) и что, купил тогда домик за $300 (а сейчас он 30000) надо сейчас доплатить?

по поводу низкого курса, что способствует росту производства. это в теории. а на практике ещё есть качество того что производят. тазики хоть и дешевле WV, однако при снятии заград пошлин вряд ли выдержат. в СССР производство ого го какое было, только покупали зачастую от безысходности.


Человек отличается от свиньи тем, что он может оторвать рыло от поиска пищи и посмотреть на звезды.
Re: "Учителям истории велено преподносить сталинский террор..." [сообщение #133783 является ответом на сообщение #133782] пт, 27 июля 2012 15:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
Tigrillo
"а в чем несправедливость?" Ну в моем случае - в ощущении.
ЛЮди приватизировали квартиры, полученные бесплатно от государства . Только один - квартиру с видом на Кремль, или там на Зимний дворец. А другой - в депрессивном моногороде или воинской части где нибудь на китайской границе. Соответственно в финансовом выражении разница распределения общенародного достояния - на не один порядок цифр.

Еще раз. Я же не осуждаю, не требую все это дело пересмотреть. Но наверное кто то чуствует себя обделенным.

Про домик - вы упростили ситуацию до неузнаваемости.

ВЫ построили свой домик сами, следите за ним, охраняете, ремонтируете. И оказываете, используя его, услуги гражданам. Я думаю не за миллионы зеленых денег.
Правда тут тоже не все гладко. Если вы сдаете сарай в Сочи по цене ( для средней полосы) хорошего гостинничного номера - вы сарай сдаете , или окружающие горы, море, воздух и южное Солнце?


Садовый домик - за видеоплеер. ... Ну так и ваучер за бутылку водки отдавали. А потом эти ваучеры меняли на акции Норникеля. Или на другие высоколиквидные бумаги.
Ладно Норникель. Он хоть работает и довольно успешно. А это требует от владельцев определенных талантов.

Я же о другом говорю. О тех кто приватизировал заводы , или административные здания. Предварительно скупив у своих рабочих ваучеры . За ту самую бутылку водки. Потом всех уволил. Потом продал станки на металлолом. Благо они тяжелые. Потом сдавал в аренду корпуса ни вкладывая в их ремонт ни копейки. А потом , когда вся эта собственность обратилась в руины - уехал в теплые края , где все это время вил себе гнездышко. И при этом всем рассказывает:"Рашка- говно!"
Знакомая бизнесвумэн рассказывала: Сбственник офиса ,который она арендовала, вызывает и говорит между делом: "Я машинку решил поменять. Так что арендную плату я подниму, не удивляйтесь".
Вот такой подход.



"купил тогда домик за $300"

Я свой в 2001 купил за $3000. В глухой деревне. Правда в хорошем месте. Тоже у других желающих не было таких денег.
Перед кризисом 2008 г. пустые земельные участки рядом торговались по 1 000 000 руб!
Кто то скажет - "повезло. Кто то -"правильный маркетинг"

[Обновления: пт, 27 июля 2012 15:11]

Известить модератора

Re: "Учителям истории велено преподносить сталинский террор..." [сообщение #133785 является ответом на сообщение #133782] пт, 27 июля 2012 15:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
"Если вдуматься, введение субсидиарности в РФ сняло бы львиную долю наших проблем + повысило бы качество гос.управления."

Субсидиарноть безусловно замечательная вещь. Также как и просвещение. По поводу второго один литературный герой сказал:
"Просвещение вводить! По возможности - без кровопролития!
Вот и субсидиарностью хотелось бы тоже . Без кровопролития.
НО пока неполучается. (без кровопролития не получается)

Жил в нацинально-территориальных образованиях. Знаю, как граждане России бывают равнее один другого. Со ссылкой на субсидиарность. И потом приходится войска вводить.Что бы граждане престали друг дружку резать.
Извините, меня это не очень вдохновляет.

[Обновления: пт, 27 июля 2012 15:53]

Известить модератора

Re: "Учителям истории велено преподносить сталинский террор..." [сообщение #133823 является ответом на сообщение #133785] сб, 28 июля 2012 11:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Бегемот
avam писал(а) пт, 27 июля 2012 15:43


Субсидиарноть безусловно замечательная вещь. Также как и просвещение. По поводу второго один литературный герой сказал:
"Просвещение вводить! По возможности - без кровопролития!
Вот и субсидиарностью хотелось бы тоже . Без кровопролития.
НО пока неполучается. (без кровопролития не получается)

А никто и нигде пока не пытался в РФ вводить субсидиарность.
(Если, конечно, не считать медведьевскую кампанию по "перераспределению полномочий" между фед.центром и субъектами, итогом которой должно стать уменьшение забираемой Москвой доли собираемых на территории СПб налогов примерно на 1 (Один) процент. Стало быть, вместо 70% теперь будем отдавать 69 )
Пожалуйста, укажите мне на невежество.

Цитата:

Жил в нацинально-территориальных образованиях. Знаю, как граждане России бывают равнее один другого. Со ссылкой на субсидиарность. И потом приходится войска вводить.Что бы граждане престали друг дружку резать.
Извините, меня это не очень вдохновляет.

Вы знаете, я патриот города, и на другие края мне наплевать. Там есть свои патриоты, это их головная боль.
У нас в СПб не было ни единого случая каких-то радикальных эксцессов на массовых акциях. Я имею в виду поджоги, битье стекол, опрокидывание машин и т.д.
И никогда войска не вводили. По-моему, единственный раз привозили ОМОН из других регионов, вроде бы в 2007 году, и то скорей трухнули.
Предыдущая тема: Лимонад "Ленинградский"
Следующая тема: СПб и ЛО. Ищем сараи из старых автобусов, троллейбусов или трамваев .
Переход к форуму:
  


Текущее время: вт июл #d 22:51:49 MSK 2019