ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » SOS!!! Ржевский полигон
SOS!!! Ржевский полигон [сообщение #51224] вт, 27 мая 2008 10:19 Переход к следующему сообщения
aig
На Ржевском полигоне (рядом с "Цветком жизни" на "Дороге жизни") за забором стоят две уникальные пушки: МП-10 (полигонная калибра 406 мм) и 305-мм ("журавль").

http://www.radikal.ru/USERS/aigspb/morskie-orudija-rzhevskog o-poligona?pg=1
http://vsev.net/history/wwii/kalibr
Пришёл приказ из Москвы: или привести в порядок, или - в металлолом. Полигон готов их отдать, но ни ЦВММ и Арт. музей их не возьмут.
Возможно, потребуется сбор подписей под письмом Гаранту Конституции с ТРЕБОВАНИЕМ музеефицировать орудия там, где они находятся, поскольку именно оттуда они вели огонь в течение всей блокады и участвовали в её прорыве. Как вариант - перевозка обоих или хотя бы одного орудия на КГ.




C ув. AIG
Re: SOS!!! Ржевский полигон [сообщение #51250 является ответом на сообщение #51224] вт, 27 мая 2008 12:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
А Вы можете составить грамотное письмо и поместить здесь его текст?

И чей это "приказ из Москвы"?


С уважением,
Александр
Re: SOS!!! Ржевский полигон [сообщение #51269 является ответом на сообщение #51250] вт, 27 мая 2008 14:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
zlov
Похоже кто-то хочет для себя (в частную коллекцию заполучить уникальные орудия), потому под суетился, сейчас полигон с радостью (для них это еще та головная боль ну или за N сумму) избавятся от них, а некая фирма рога и копыта вывезет их якобы в утиль.. и ВСЁ.. (хотя.. если мы не можем сохранить. То найдется кто тот кто их сохранит.)
если бы.. [сообщение #51280 является ответом на сообщение #51269] вт, 27 мая 2008 14:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LlaBvuH
Если бы нашелся товарисч, который бы откупил данный пятак земли со всеми пушками с целью создания своего частного музея, я бы приветствовал данное мероприятие не только всеми руками и ногами, но и головой. Вариант вывоза орудий куда-нить там еще считаю физически/экономически нереальным. Во всяком случае, 406 мм. А под орудия же еще и специальные основания надо бетонировать немаленьких размеров.
Если же по совести, то НЕОБХОДИМО организовывать "Музей истории НИМАП" (или что-то подобное) прямо на месте. С включением в состав 406мм, 305мм, всех находящихся рядом оснований от других орудий. Экспозицию фотографий/документов/... можно было бы разместить в расположенном рядом аутентичном домике с башенкой.
Re: SOS!!! Ржевский полигон [сообщение #51284 является ответом на сообщение #51224] вт, 27 мая 2008 14:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
aig писал(а) 27 мая 2008 10:19

...именно оттуда они вели огонь...

Интересно, как на таком расстоянии, учитывая те средства связи, велось наведение и корректировка артиллерийского огня.
Re: SOS!!! Ржевский полигон [сообщение #51286 является ответом на сообщение #51284] вт, 27 мая 2008 14:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
canonir
Средства связи были такие же как и сейчас - телефон и радиостанции.
Стрельба с закрытых огневых позиций - что на 3 км, что на 40 км - разницы практически никакой нет - только эллипс рассеивания больше:-)))
Поэтому на большие расстояния по площадям бьют.


Я верю в разум.
Re: SOS!!! Ржевский полигон [сообщение #51652 является ответом на сообщение #51224] вт, 03 июня 2008 14:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
aig
Последние новости из ЦВММ. Музей хочет выгородить площадку с орудиями для создания своего филиала.

Предлагаеца написать очередное письмо царю... и прочим всенародным избранникам, гарантам нашей с вами Конституции.
Только чтобы понятно было, а то нам же объявили, что "мы не можем жить в музее"(тм)

Тезисы:
- Президент и Премьер любят День Победы, не жалеют сил и денег для празднования. После долгого перерыва возобновлена традиция проведения парадов с участием техники. Это полезно для чествования ветеранов и воспитания молодёжи.
- В 2007 при поддержке правительства и "Единой России" была предотвращена попытка ликвидировать музейные экспонаты форта "Красная Горка".
- Орудия на Ржевском полигоне применялись при обороне Ленинграда, эффективно использовались в течение всей блокады, участвовали в прорыве и снятии блокады, в Выборгской наступательной операции. На орудиях имеются специальные мемориальные доски.
- Ветеранов всё меньше, поэтому нужны дополнительные "очевидцы" подвигов, а на Ржевском полигоне в ВОВ орудия обслуживались ... человек.
- В СПб праздник не как в Москве, скромнее, а народ тоже хочет посещать по праздникам мемориалы вроде московской Поклонной горы. Ржевка даже лучше, потому что за пределами города, но удобно добираться, рядом КАД. Экспонаты, находящиеся сегодня в разных местах, могут быть консолидированы в одном месте. Площадка с орудиями огорожена охраняемыми территориями в/ч. Парковка, общепит, свадьбы жителей Всеволожска и Ржевки, продажа сувениров, книг, иностранцы, демонстрация того, что СССР не за счёт американской тушёнки дошёл до Берлина.
Удобно перемещать туда любые экспонаты.
- ЦВММ может выставить там те экспонаты, которые по габаритам не поместятся в новое помещение музея. Своеобразная компенсация за переезд.
- Ржевский полигон - на Дороге Жизни, рядом с "каменным цветком", на пути из ЦВММ в его филиал в Осиновце.
- 406мм - эффектная по своему внешнему виду, САМАЯ большая пушка, построенная в России и СССР, причём, в отличие от большинства танков, самолётов, кораблей - исключительно отечественная разработка. Шедевр русской инженерной мысли. Создано в одном ЕДИНСТВЕННОМ экземпляре, причём, как показал военный опыт, даже экспериментальное орудие получилось вполне боевым. Равного по калибру и размерам орудия нет ни в СНГ, ни в Восточной Европе, ни в Скандинавии. В отличие от прочих артсистем подобного класса является и своеобразным памятником "Холодной войне", поскольку орудие участвовало в экспериментах со стрельбой ядерными снарядами. На испытаниях орудия воспитаны сотни военных учёных и инженеров. Может быть приведено в рабочее состояние - вращаться, поднимать-опускать ствол. Можно по аналогии с Финляндией с пом. пиротехники делать холостой выстрел в День Независимости или в т.п. день.
- 305мм на полигонном станке - аналог орудий, защищавших Моонзунд, участников революционных и военных событий на Балтике. Все орудия или погибли в сражениях или были уничтожены волюнтаристскими решениями Хрущёва. 2 подобных бывших русских орудия остаются в Финляндии, а в России из нескольких десятков уцелело только одно - на Ржевке.
- живы участники создания и испытания (Лисичкин).
- поддержка РПЦ, перенесение к орудиям мемориала расстрелянным на Ржевском полигоне священослужителям.
- Гумилёв, расстрелянный на Ржевке

Просьба высказываться по существу.


C ув. AIG
Re: SOS!!! Ржевский полигон [сообщение #51653 является ответом на сообщение #51652] вт, 03 июня 2008 14:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
По существу обратись пожалуйста к Павлину.
Re: SOS!!! Ржевский полигон [сообщение #51657 является ответом на сообщение #51653] вт, 03 июня 2008 15:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
aig
Как раз жду фортификационные тезисы...

C ув. AIG
Re: SOS!!! Ржевский полигон [сообщение #51665 является ответом на сообщение #51657] вт, 03 июня 2008 15:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Павлов
Тезисов достаточно. Единственно, по части стрельбы раз в год убрать. А то слово "примеру" пропадет при редактировании и получится ...
Провести литературную обработку так, чтобы объем не сильно увеличился, и вперед.


С уважением,
Александр
Re: SOS!!! Ржевский полигон [сообщение #51671 является ответом на сообщение #51665] вт, 03 июня 2008 15:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
1. "каменный цветок" - это просто мнэээ... кощунство что-ли.
2. не надо мешать в одну кучу с РПЦ, только РПЦ не хватало.
3. по Гумилеву - не факт
Можешь этим заняться? [сообщение #51672 является ответом на сообщение #51665] вт, 03 июня 2008 15:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LlaBvuH
Вобщем то мы тоже кое-чего понаписали. Если есть время - может обработаешь?...
:)
Re: SOS!!! Ржевский полигон [сообщение #51688 является ответом на сообщение #51671] вт, 03 июня 2008 18:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
aig
1. "каменный цветок" - это просто мнэээ... кощунство что-ли.
Извините, если кого обидел. Это типа местный слэнг..
2. не надо мешать в одну кучу с РПЦ, только РПЦ не хватало.
Это тоже козырь и союзник. По нынешним временам неслабый:-)
3. по Гумилеву - не факт
Какая разница? Мы не историкам пишем. Так принято считать, вот и всё. Значит так и есть. Как окружение фашистами Ленинграда.


C ув. AIG
Re: SOS!!! Ржевский полигон [сообщение #51698 является ответом на сообщение #51688] вт, 03 июня 2008 22:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Цитата:

Так принято считать, вот и всё. Значит так и есть. Как окружение фашистами Ленинграда.


Намек понял
Re: SOS!!! Ржевский полигон [сообщение #51783 является ответом на сообщение #51698] ср, 04 июня 2008 13:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Все таки лучше писать корректно.

РПЦ так же не считаю нужным привлекать.
Они и сами потом привлекут себя.
Поскольку без них сейчас ни одно дело, касающееся памяти погибших не обходится, думаю, еще не один раз прийдется посожалень о том, что рядом с советскими пушками в 50 м возведены часовни, мемориалы, непеременно с православными крестами и т. п.
Re: SOS!!! Ржевский полигон [сообщение #51795 является ответом на сообщение #51224] ср, 04 июня 2008 14:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
aig


C ув. AIG
Re: SOS!!! Ржевский полигон [сообщение #52188 является ответом на сообщение #51224] сб, 07 июня 2008 16:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
aig
Статьи по теме:
http://www.47news.ru/1/9950/
http://www.47news.ru/1/9758/
http://www.47news.ru/1/26914/
http://www.47news.ru/1/32286/


C ув. AIG
Re: SOS!!! Ржевский полигон [сообщение #52223 является ответом на сообщение #51224] пн, 09 июня 2008 16:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
aig
Итак, в ВОВ на полигоне было 6 батарей и зенитная группа:
(просьба спецам подкорректировать индексы)
1.
406/50 Б-37-1 (1 сейчас в наличии)
356/52
305/52 (1 сейчас в наличии)
305/45

2.
180/57 Б-27 - 3 орудия
180/57 Б-1-П - 2 орудия (1 сейчас в наличии)
152/57 Б-38 - 1 орудие (1 сейчас в наличии)

3.
130/57 Б-13 - 4 орудия

4.
100/56 Б-24М - 3 орудия

5.
100/51 Б-24 - 2 орудия

6.
120/50 - 2 орудия

Зенитная группа:
100мм Б-54 - 1 орудие
37мм 46-К - четырёхствольн.
37мм 70-К - 1 автомат
45мм 21-К - 2 орудия
45мм 62-К - 1 орудие
6 четырёхствольных "Максимов"

Известны имена всех командиров.

Мелкие калибры есть в наличии.


C ув. AIG
Re: SOS!!! Ржевский полигон [сообщение #52224 является ответом на сообщение #52223] пн, 09 июня 2008 16:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Stas-Vorobiev
Б-1-П - это маркировка орудия. А какая установка?

Береговая МО-1-180?

А как упомянутые 180-мм и 152-мм установки располагаются относительно 305-мм и 406-мм?
Далеко, нет?

По хорошему, 180-мм и 152-мм также надо сохранить.
Re: SOS!!! Ржевский полигон [сообщение #52226 является ответом на сообщение #52224] пн, 09 июня 2008 16:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
aig
180 и 152 находятся в 12 км от 406 и 305, но могут быть доставлены.
Все орудия располагались очень компактно, в линию, между путями козлового крана. Имеются "докоммунистические" основания, напр., одно бетонное - для 406мм дореволюционного орудия.


C ув. AIG
Предыдущая тема: Место съемки?
Следующая тема: Военные маневры на Колтушских холмах....
Переход к форуму:
  


Текущее время: сб мар #d 12:03:21 MSK 2024