Начало » Санкт-Петербург » Исчезающий Петербург » Забор у метро Ломоносовская
| Re: Забор у метро Ломоносовская [сообщение #147181 является ответом на сообщение #147142] |
пт, 22 февраля 2013 23:25   |
|
|
| Bender Rodriguez писал(а) пт, 22 февраля 2013 20:54 |
Пока нет. А почему Вы считаете что археологов не привлекали? Я например вполне допускаю, а скорее всего так оно и было, что в данную экспертную комиссию входили специалисты из различных областей. Где состав комиссии? В данном документе это не указано.
|
Археологов не стали привлекать на Фарфоровском. Вместо них стали упорно искать поисковые организации, которые согласились бы вести работы на кладбище.
|
|
|
|
| Re: Забор у метро Ломоносовская [сообщение #147182 является ответом на сообщение #147180] |
пт, 22 февраля 2013 23:29 |
|
|
| south_thungus писал(а) пт, 22 февраля 2013 23:21 |
| ulet писал(а) пт, 22 февраля 2013 21:10 |
В вашей группе Вконтакте нет ни одного человека, который бы хоть приблизительно понимал, что такое археологические работы. Думаю вас инфаркт хватит, если увидите реальную археологию.
|
Не знаю, что такое "моя группа вконтакте", но среди градозащитников археологов немало, в частности, из группы Сорокина.
Кстати, депутат Ковалев - археолог 
|
...но в группе об археологии флудят все кому не лень.
Кстати, Китаец, мой бывший начальник.
|
|
|
|
| Re: Забор у метро Ломоносовская [сообщение #147183 является ответом на сообщение #147147] |
пт, 22 февраля 2013 23:31 |
|
|
| Бегемот писал(а) пт, 22 февраля 2013 21:10 |
Почему "один"? Много, очень много таких. Поодиночке.
Но к какой общественной организации присоединиться? Где честно играют?
|
Думаю, это оффтоп для данной темы.
Все активисты, которых я знаю, не получают никакой "прибыли" от своей деятельности - только убытки, как финансовые, так и в плане личного времени. (Сомнения есть разве что насчет т.н. "коалиции градзащита" - это Козев-Ярэма, Малышева и прочие персонажи). Так что играют честно все. Но ошибаться, конечно, могут. Равно как и отстаивать точку зрения, отличную от Вашей
|
|
|
|
| Re: Забор у метро Ломоносовская [сообщение #147185 является ответом на сообщение #147181] |
пт, 22 февраля 2013 23:33 |
|
|
| south_thungus писал(а) пт, 22 февраля 2013 23:25 |
Археологов не стали привлекать на Фарфоровском. Вместо них стали упорно искать поисковые организации, которые согласились бы вести работы на кладбище.
|
Давайте начнём с того, что на сегодняшний день там нет кладбища.
А чем вам не нравятся поисковики?... которым, кстати до фонаря "непрофильные активы" 
|
|
|
|
| Re: Забор у метро Ломоносовская [сообщение #147186 является ответом на сообщение #147182] |
пт, 22 февраля 2013 23:34 |
|
|
| ulet писал(а) пт, 22 февраля 2013 23:29 |
...но в группе об археологии флудят все кому не лень.
Кстати, Китаец, мой бывший начальник.
|
Еще раз - я не знаю, о какой группе идет речь (вконтакте я вообще мало бываю). Сообщество "Живого города" - в ЖЖ.
Кто такой Китаец я тем более не знаю. Это про Ковалева?
[Обновления: пт, 22 февраля 2013 23:35] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Забор у метро Ломоносовская [сообщение #147188 является ответом на сообщение #147185] |
пт, 22 февраля 2013 23:43 |
|
|
| ulet писал(а) пт, 22 февраля 2013 23:33 |
А чем вам не нравятся поисковики?...
|
Тем, что у них нет опыта подобных работ. Требуется не извлечь останки из земли для перезахоронения, а определить возможные границы и сохранность некрополя.
Правовые основания для вскрытия гражданских захоронений поисковыми отрядами при этом весьма сомнительны.
|
|
|
|
| Re: Забор у метро Ломоносовская [сообщение #147194 является ответом на сообщение #147188] |
сб, 23 февраля 2013 00:13 |
|
|
| south_thungus писал(а) пт, 22 февраля 2013 23:43 |
Тем, что у них нет опыта подобных работ. Требуется не извлечь останки из земли для перезахоронения, а определить возможные границы и сохранность некрополя.
Правовые основания для вскрытия гражданских захоронений поисковыми отрядами при этом весьма сомнительны.
|
Не бегите впереди паровоза. Для начала необходимо установить, есть ли там захоронения.
Вы так смело судите о чужом опыте. "Ингрия", кстати, с истфака.
|
|
|
|
| Re: Забор у метро Ломоносовская [сообщение #147221 является ответом на сообщение #147183] |
сб, 23 февраля 2013 12:32 |
|
|
| south_thungus писал(а) пт, 22 февраля 2013 23:31 |
Все активисты, которых я знаю, не получают никакой "прибыли" от своей деятельности - только убытки, как финансовые, так и в плане личного времени. (Сомнения есть разве что насчет т.н. "коалиции градзащита" - это Козев-Ярэма, Малышева и прочие персонажи). Так что играют честно все. Но ошибаться, конечно, могут. Равно как и отстаивать точку зрения, отличную от Вашей
|
Честность не имеет отношения ни к прибылям/убыткам, ни к различиям точек зрения, - тут вы смешали в кучу телятину с козлятиной. На всякий случай, вот коммент, к которому относится моя реплика насчет честности: https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=5472&am p;am p;goto=147043#msg_147043
А что офтоп, что не офтоп - это пусть модератор решает. По мне, так вся эта тема флудильня. Впрочем, полезное зерно тут тоже зарыто, откопать шансы есть 
[Обновления: сб, 23 февраля 2013 12:33] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Забор у метро Ломоносовская [сообщение #147289 является ответом на сообщение #147062] |
сб, 23 февраля 2013 23:49 |
|
|
| alexsvar писал(а) пт, 22 февраля 2013 00:15 |
Это лишь подтверждит, что очередной ТРК никому не нужен.
|
С чего это? Тем людям, которые трясли плакатами - конечно не нужен. Им вообще ничего нужно, кроме дешёвой колбасы.
| alexsvar писал(а) ср, 20 февраля 2013 22:42 |
Да, на углу Шелгунова-Бабушкина осчастливливатели жителей доступным жильем опередила осчастливливателей доступными ТРК. Там уже все газоны домами застроили? Ведь не только ТРК нужны жителям, но и новые квартиры. Пока не застроят каждый клочок земли - не успокоятся.
|
Мне не нужны карты, я сам всё видел. Там газонов не было. Трава росла. Но это не газон.
| Цитата: |
| alexsvar писал(а) ср, 20 февраля 2013 22:42 |
Спальные районы, типа Пороховых - "чудное" место, где жители уже друг у друга на головах паркуют машины, обкакивают газоны собачками и тут же гуляют. Т.к. там, где можно было гулять - для них возводят ТРК, церкви и другие объекты культ-массового развлечения. Нынче культура и развлечения в моде какие-то убогие: шоппинг, бигмачная, и киносеанс с попкорном
|
.
Ну вы же умный человек, прогрессивный, а пишете, как закоренелый ретроград.
На Ржевке-Пороховых не было нормального ТРК. Есть люди, которые любят биг-мак (молодёжь), есть люди, которые любят шоппинг (в основном женщины, я терпеть не могу,но это не значит, что тем, кто это любит, нельзя предоставить эту возможность).
|
| Цитата: |
Вы не поняли наверно, я про другое писал. Люди совсем обалдели, застраивая каждый клочок земли и селясь друг у друга на головах. Двадцать этажей и 10 подъездов. А через 30 метров еще одна такая стена. А под стеной парковка, парковка, парковка и 50кв. метров детской площадки в окружении загаженного газончика шириной 3 метра. Наверно к этому привыкаешь и не замечаешь, разве что почему-то тянет на дачку, на свои 6 соток. Работа, давка, 4 стены с видом на соседнюю стену, выходные - шоппинг, интересный фильм, бикмак и опять все по кругу.
Вспомнил, что мне это напомнило: хороший фильм Brazil Т.Гиллиама
[img]
|
Ну так я и не спорю. Я тоже против всего этого. Мы-то про кладбище, про старые кости, которые якобы нельзя ворошить.
| Денис С писал(а) чт, 21 февраля 2013 21:49 |
Кино я люблю (без поп-корна). Я хожу в кино на хорошие фильмы (я не люблю смотреть СД), их немало, я могу даже рассказать как попасть на хороший фильм. Всего этого жители левобережья лишены. Я не обсуждаю, хорошо это или плохо, но такая потребность есть. Но радетели пропавших кладбищ хотят жителей левобережья этого лишить.
|
| alexsvar писал(а) ср, 20 февраля 2013 22:42 |
А откуда Вы знаете про потребности? Про их наличие и возможность удовлетворения?
Чем плох Спутник, ДК Невский, ДК Крупской, ДК Пролетарский и еще ДК Ленина (?) у Пролетарской?
|
Ужас-ужас! Да я в эти ДК ни за что не пойду! Совок конкретный.
| Цитата: |
Я ничего не предлагаю и не ограничиваю фантазии кином против телевизора.
| Цитата: |
Например в прошедшие выходные мы съездили в Мегу, к друзьям на дачу за Красное Село, супруга съездила на шоппинг в Галерею, посмотрели какое-то кино (я - в пол-уха, что-то с Николсоном), на занятия по собачьей защитной службе. В промежутке обработал десяток книжек для последующей заливки на сайт. Выходные начались выходом из дома в субботу в 8 утра, закончились приходом в 23 часа в воскресенье.
|
Т.е. вы из выходных ничего не вынесли. Фильм в полуха, суета с 8 утра в субботу до 23 воскресенья. А как же протест против ТРК у Ломоносовской?
| Денис С писал(а) чт, 21 февраля 2013 21:49 |
Почему вы решаете за тех людей, кто живёт рядом с вами?
|
Вы ошибаетесь, я ничего не решаю. Я высказываю свое мнение, а Вы пытались меня на этом поймать.
Даже если бы мнения через несколько лет противоречили, я бы не видел в этом чего-то "криминального", мнение нормального разумного может меняться под влиянием внешних факторов, а вот ортодоксальность ненормальна.
|
Я не пытаюсь никого ни на чём поймать. Я написал свою точку зрения. Мне наплевать, что раньше за Ломоносовской было кладбище, я хочу, чтобы там сейчас построили ТРК.
---
Мне, право, недурно живется,
Хотя я живу не как все.
Я удобно обитаю посредине дороги,
Сидя на белой полосе.
Машина обгоняет машину,
И каждый спешит по делам.
Все что-то продают, все что-то покупают,
Постоянно споря по пустякам.
А я встречаю восход и провожаю закат.
Я вижу мир во всей его красе.
Мне нравится жить посредине дороги,
Сидя на белой полосе.
---
Но в отличии от "городского ребенка" Майка, мне недурно живется не посредине дороги, а в стороне. От места работы за городом просто получаю удовольствие каждый день. Многие просто не понимают, чего они лишены, толкаясь по замкнутому кругу на асфальте. [/quote]
|
|
|
|
| Re: Забор у метро Ломоносовская [сообщение #147294 является ответом на сообщение #147289] |
вс, 24 февраля 2013 05:17 |
|
|
| Денис С писал(а) сб, 23 февраля 2013 23:49 |
Мне наплевать, что раньше за Ломоносовской было кладбище, я хочу, чтобы там сейчас построили ТРК.
|
Ну... Это позиция. В любом случае, эта позиция заслуживает большего уважения чем хождение вокруг да около с жалким блеянием типа "этого нельзя делать по тому что это ай-ай-ай как не хорошо и ой-ой-ой как не красиво". Однако...
Предположим завтра докажут (что, в принципе, и так очевидно) что на месте предстоящей стройки действительно было кладбище и согласно букве закона запретят любое строительство. Это решение, естественно, пойдёт в разрез с вашим желанием видеть на этом месте ТРК с современным кинотеатром. Ясен пень, Вы недовольны. Но...
Кто, по Вашему, будет виноват в сложившийся ситуации? Гады придумавшие, в своё время, дурацкий закон или сволочи поднявшие говносрачь помешавший этот закон нарушить?
|
|
|
|
| Re: Забор у метро Ломоносовская [сообщение #147345 является ответом на сообщение #147294] |
вс, 24 февраля 2013 21:39 |
|
|
| Bender Rodriguez писал(а) вс, 24 февраля 2013 05:17 |
| Денис С писал(а) сб, 23 февраля 2013 23:49 |
Мне наплевать, что раньше за Ломоносовской было кладбище, я хочу, чтобы там сейчас построили ТРК.
|
Ну... Это позиция. В любом случае, эта позиция заслуживает большего уважения чем хождение вокруг да около с жалким блеянием типа "этого нельзя делать по тому что это ай-ай-ай как не хорошо и ой-ой-ой как не красиво". Однако...
Предположим завтра докажут (что, в принципе, и так очевидно) что на месте предстоящей стройки действительно было кладбище и согласно букве закона запретят любое строительство. Это решение, естественно, пойдёт в разрез с вашим желанием видеть на этом месте ТРК с современным кинотеатром. Ясен пень, Вы недовольны. Но...
Кто, по Вашему, будет виноват в сложившийся ситуации? Гады придумавшие, в своё время, дурацкий закон или сволочи поднявшие говносрачь помешавший этот закон нарушить?
|
У нас согласно букве закона делается только то, что выгодно конкретным личностям во власти. Тогда они опираются о закон. В нашей стране все давно уже плюют на закон, если этот закон им не выгоден. Мне этот закон о кладбищах не выгоден. Вернее, не столько невыгоден, сколько я считаю его в данном случае вредным. Я не считаю людей, придумавших этот закон "гадами", как вы пишете, но людьми недалёкими точно. А "сволочи, поднявшие говносрачь" - это либо люди, которые преследуют свои цели, которым наплевать на кладбище, либо люди "с плакатами", которых просто используют. Протрите глаза, вы не замечаете, что в городе до фига проблемных строек, которые никого не интересуют (как построили Монблан, новую Биржу, Аврору?), а есть вот такие, где польза от строительства видна наглядно, а в ход идут доводы, что там типа кладбище было, поэтому сиди Невский район без нормального торгово-развлекательного центра.
|
|
|
|
| Re: Забор у метро Ломоносовская [сообщение #147355 является ответом на сообщение #147294] |
вс, 24 февраля 2013 22:31 |
|
|
| Bender Rodriguez писал(а) вс, 24 февраля 2013 05:17 |
| Денис С писал(а) сб, 23 февраля 2013 23:49 |
Мне наплевать, что раньше за Ломоносовской было кладбище, я хочу, чтобы там сейчас построили ТРК.
|
Ну... Это позиция. В любом случае, эта позиция заслуживает большего уважения чем хождение вокруг да около с жалким блеянием типа "этого нельзя делать по тому что это ай-ай-ай как не хорошо и ой-ой-ой как не красиво". Однако...
Предположим завтра докажут (что, в принципе, и так очевидно) что на месте предстоящей стройки действительно было кладбище и согласно букве закона запретят любое строительство. Это решение, естественно, пойдёт в разрез с вашим желанием видеть на этом месте ТРК с современным кинотеатром. Ясен пень, Вы недовольны. Но...
Кто, по Вашему, будет виноват в сложившийся ситуации? Гады придумавшие, в своё время, дурацкий закон или сволочи поднявшие говносрачь помешавший этот закон нарушить?
|
И потом поясняется: "Я не считаю людей, придумавших этот закон "гадами", как вы пишете, но людьми недалёкими точно. А "сволочи, поднявшие говносрачь" - это либо люди, которые преследуют свои цели, которым наплевать на кладбище, либо люди "с плакатами", которых просто используют."
А почему не может быть, что "сволочам, поднявшим говносрачь" своим "жалким блеянием" типа наплевать на тех, кто собирается строить на кладбищах, неважно где?
Например, мне плевать, что нашей администрации наплевать, она завтра сменится, а мне в этом сраче жить придётся. Приходится "блеять" про нарушение закона и следовать определённой процедуре.
"Осиротели, значит...
Покрылись мглой мои глаза.
Глаза!
А это вам расплата за то, что изливали свет на недостойный вас предмет!"
|
|
|
|
| Re: Забор у метро Ломоносовская [сообщение #147356 является ответом на сообщение #147345] |
вс, 24 февраля 2013 22:42 |
|
|
| Денис С писал(а) вс, 24 февраля 2013 21:39 |
У нас согласно букве закона делается только то, что выгодно конкретным личностям во власти. Тогда они опираются о закон. В нашей стране все давно уже плюют на закон, если этот закон им не выгоден. Мне этот закон о кладбищах не выгоден. Вернее, не столько невыгоден, сколько я считаю его в данном случае вредным. Я не считаю людей, придумавших этот закон "гадами", как вы пишете, но людьми недалёкими точно. А "сволочи, поднявшие говносрачь" - это либо люди, которые преследуют свои цели, которым наплевать на кладбище, либо люди "с плакатами", которых просто используют. Протрите глаза, вы не замечаете, что в городе до фига проблемных строек, которые никого не интересуют (как построили Монблан, новую Биржу, Аврору?), а есть вот такие, где польза от строительства видна наглядно, а в ход идут доводы, что там типа кладбище было, поэтому сиди Невский район без нормального торгово-развлекательного центра.
|
А вы допускаете, что данные принципы будут использованы кем то другим, в ущерб вашим интересам? А вы когда нибудь отстаивали свои интересы? Или предпочитаете компенсировать "синдромом вахтёра"?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Забор у метро Ломоносовская [сообщение #147368 является ответом на сообщение #147294] |
пн, 25 февраля 2013 01:23 |
|
|
| Bender Rodriguez писал(а) вс, 24 февраля 2013 05:17 |
Ну... Это позиция. В любом случае, эта позиция заслуживает большего уважения чем хождение вокруг да около с жалким блеянием типа "этого нельзя делать по тому что это ай-ай-ай как не хорошо и ой-ой-ой как не красиво".
|
Интересно. Это с каких пор хамство и жлобство стало пользоваться уважением? Это правильнее называть страхом. 20 лет "реформ" не прошли даром.
|
|
|
|
|
|
| Re: Забор у метро Ломоносовская [сообщение #147370 является ответом на сообщение #147294] |
пн, 25 февраля 2013 02:44 |
|
|
| Bender Rodriguez писал(а) вс, 24 февраля 2013 05:17 |
Ну... Это позиция. В любом случае, эта позиция заслуживает большего уважения чем хождение вокруг да около с жалким блеянием типа "этого нельзя делать по тому что это ай-ай-ай как не хорошо и ой-ой-ой как не красиво".
|
Как интересно. Отчего то, в современной России, принято унижать тех, кто хочет чего то добиться, но восторгаться теми, кто откровенно плюёт на правила и нормы. Вроде как больше 150 лет прошло с 1861г.
|
|
|
|
| Re: Забор у метро Ломоносовская [сообщение #147372 является ответом на сообщение #147368] |
пн, 25 февраля 2013 03:30 |
|
|
| AndyMirror писал(а) пн, 25 февраля 2013 01:23 |
Интересно. Это с каких пор хамство и жлобство стало пользоваться уважением? Это правильнее называть страхом. 20 лет "реформ" не прошли даром.
|
А в чём заключается это самое "хамство и жлобство"? И страх, о котором Вы говорите, он перед чем?
Ну и раз уж мы начали навешивать ярлыки пытаясь назвать всё своими именами, то да, пусть это будет лучше "хамство и жлобство" чем некий процесс который по своей природе должен принести плод, но механизм не в состоянии это сделать потому что его действие не в то место направлено.
Все знают что был запрос в прокуратуру. Все знают что ответ был не адекватен. А насколько адекватен был запрос? Как то происходит всё задним числом.
|
|
|
|
| Re: Забор у метро Ломоносовская [сообщение #147373 является ответом на сообщение #147370] |
пн, 25 февраля 2013 03:42 |
|
|
| ulet писал(а) пн, 25 февраля 2013 02:44 |
Отчего то, в современной России, принято унижать тех, кто хочет чего то добиться, но восторгаться теми, кто откровенно плюёт на правила и нормы. Вроде как больше 150 лет прошло с 1861г.
|
Отчего то, в современной России, те кто хочет чего то добиться, всё чаще оказываются пешками в чужой игре. Хотя действительно, с 1861г прошло больше 150-ти лет...
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: вс апр #d 11:52:50 MSK 2024
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
