ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Исчезающий Петербург » Жалко или нет?
Re: Островом больше островом меньше [сообщение #161273 является ответом на сообщение #161123] чт, 12 декабря 2013 20:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
mr_doubt писал(а) вс, 08 декабря 2013 03:13

Немного отступлю от обсуждения водо-земляных работ в другую подтему.

Коллеги, а жалко ли вам следующего:
1) Разобранный и «воссозданный» сундук на Мытнинской наб., 5? По мне, так это была и есть рядовая эклектика с отрицательной градостроительной ценностью. Разобрать бы эти два треугольных квартала на стройматериалы и элементы декора и построить из них здания в глубине Петроградской, вместо градостроительных «дыр». А взамен появился бы задел для достойной площади Академика Лихачёва (с памятником);
2) Здания на Манежной пл., 4. Да, реконструкция изменила его в худшую сторону, но лучший вариант здесь — полная разборка на реставрационный кирпич. Даёшь Кленовую аллею Мемориальная доска в память В. Г. Монахова (http://lenww2.ru/index.php/region00/area38?id=1814) здесь, увы, проигрывает, как бы кощунственно это не выглядело;
3) Кинотеатр Зенит. Была ли у него историко-культурная ценность? Открылся вид на Чесменский дворец, только бы не застроили. И конечно же, жаль старую часть соседнего здания на ул. Гастелло.
4) Спиленные 140-летние (?) деревья на пл. Островского. Тут было явное противоречие между архитектурным ансамблем и растительностью, не в пользу последней. Как и в Александровском саду, и у здания 12-ти Коллегий нужно по мере гибели деревьев менять характер насаждений в «голландско-французском» ключе, без высокой растительности;
5) Снос и новая постройка в Ковенском переулке, у католического храма. По высоте — многовато, но в целом очень достойно, и прежнего не жаль.



1. Архитектурная ценность и впрямь ничтожна, но градостроительная если и не велика, то уж точно не "отрицательна". Этот дом спокоен, сомасштабен застройке и формирует необходимый фон. Наверное было бы лучше, будь там акцент поярче, но я с трудом воображаю его в современных условиях. Тут актуальнее принцип "не навреди" (который и был, к счастью, соблюдён). Посмотрим, впрочем, что родит Атаянц напротив.
2. А тут сложно. Я долгое время считал этот одиозный домик чуть ли не единственным дореволюционным зданием, снос которого я бы горячо приветствовал. "Чуть ли не", потому что ещё злобно кошусь на уродство по Фонтанке, 50 - но там историческая ценность, мемориальные доски и даже, вроде как, интерьеры. И да, вид на замок открылся бы эффектный. Но! Не развалится ли Манежная площадь от этого сноса? Домик-то её держит. Интересно было бы посмотреть на виртуальную панораму площади без этого корпуса. Идеальным вариантом было бы строительство на его месте чего-то вроде парадных ворот: и вид на замок есть, и "дырки" по фронту площади нет. Но этого не может произойти, разумеется.
3. Не знаком с ситуацией.
4. В конфликтах между архитектурой (если она того стоит) и растительностью я обычно на стороне архитектуры. Понятно, что не до крайностей вроде пустынь времён Александра I (полагаю, именно эти "Сахары" во многом ответственны за тот негативный образ Петербурга, который сложился у Гоголя и прочих властителей дум и надолго возобладал в общественном мнении). Но такого, конечно, никто и не предложит. С другой стороны, вырубка деревьев вызывает обычно лютейший протест у граждан.
5. В целом достойно, но за одним важным исключением: обнажился неотделанный брандмауэр костёла (изначально не рассчитанный на обзор), и костёл справа стал смотреться нелепо ободранным, каким-то недоделанным. Что с этим делать, непонятно.

[Обновления: чт, 12 декабря 2013 20:58]

Известить модератора

Re: Островом больше островом меньше [сообщение #161283 является ответом на сообщение #161159] чт, 12 декабря 2013 22:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tigrillo
Vand писал(а) пн, 09 декабря 2013 06:32


ЗЫ Недавно был неприятно удивлен массовой вырубкой красивых деревьев в углу Бот. сада, у Гренад. моста.


в бот саду есть ряд серьезных проблем с взрослыми деревьями.

1 многие (если не все) вязы погибают (голландская болезнь вязов) это и по городу заметно. надо также понимать, что многие из этих деревьев - самосев, следствие плохого ухода в 20е и 40е года. учитывая их размеры - быстрой замены не будет.

2 парк взрослый и сейчас попросту уже некуда сажать новые деревья, свободных мест с лужайками для светолюбивых солитеров нет.

3 у администрации много планов к юбилею (в 2014) но видя как выглядит то что уже сделали.....

для справки - в планах, среди прочего: летний театр и вход со стороны Невы


Человек отличается от свиньи тем, что он может оторвать рыло от поиска пищи и посмотреть на звезды.
Re: Жалко или нет? [сообщение #161595 является ответом на сообщение #157519] ср, 18 декабря 2013 16:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Костиков-2
Vand писал(а) пт, 13 сентября 2013 20:12

Уж очень странно смотрелся одноэтажный домик около пл. Восстания, и брандмауэры раздражали. Да и то, что на его месте построили, сильно Невский не портит.

Портит всё, что построено после 1990 года, независимо от вида. Брандмауэры раздражать не должны, на них можно было что-нибудь нарисовать. А одноэтажный домик в центре - это редкость, тем более должен радовать глаз. Многоэтажный же увеличит количество машин в окрестностях, ещё больше забив центр, через который и так уже не проехать на наземном транспорте.
Re: Жалко или нет? [сообщение #161596 является ответом на сообщение #157520] ср, 18 декабря 2013 16:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Костиков-2
Шуруп писал(а) пт, 13 сентября 2013 21:43

А ведь в домах по Гончарной до сих пор живут люди. А ведь не должны.

А что "должны"? Умереть? Куда их всех выселять, на улицу? Не у всех же есть деньги купить себе квартиру. Многие жители если что и могут позволить себе купить, то только комнату в ещё более худших условиях.
Re: Жалко или нет? [сообщение #161597 является ответом на сообщение #161595] ср, 18 декабря 2013 17:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Костиков-2 писал

Портит всё, что построено после 1990 года, независимо от вида.

Сильное утверждение.
По своей безаппеляционности приличествует подростку, ну эдак 14-16-ти лет...
Re: Жалко или нет? [сообщение #175349 является ответом на сообщение #161597] вт, 05 мая 2015 20:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Вот интересный пример.

Три года назад снесли бывшие казармы и конюшни лейб-гвардии 1-й артиллерийской бригады в Басковом переулке. На этом месте планируется постройка очередного жилого комплекса, но — посмотрите на проект:






На картинках показано неплохое подобие доходных домов старого Петербурга:

https://maps.yandex.ru/?ll=30.389672%2C59.938606&z=15&am p;l=stv%2Csta&panorama[point]=30.383482%2C59.932993& panorama[direction]=160.086145%2C8.803409&panorama[span] =112.157722%2C80.000000

https://maps.yandex.ru/?ll=30.338112%2C59.932081&z=17&am p;l=stv%2Csta&panorama[point]=30.335828%2C59.932395& panorama[direction]=239.829542%2C9.925822&panorama[span] =76.508576%2C54.572133

https://maps.yandex.ru/?ll=30.342565%2C59.942326&z=17&am p;l=stv%2Csta&panorama[point]=30.342832%2C59.942612& panorama[direction]=174.703704%2C15.869567&panorama[span ]=112.157722%2C80.000000http://

Да, в композиции есть определенные недостатки, но если качество отделки будет как у дома в Ковенском переулке (выше чем у «Венеции» на Крестовском или у дома на ул. Победы, 5), то проект после переработки монотонных частей фасада можно считать удачным и не хуже снесенных зданий (редкий случай).
  • Вложение: 80_full.jpg
    (Размер: 86.18KB, Загружено 1522 раза)
  • Вложение: 81_full.jpg
    (Размер: 80.79KB, Загружено 1537 раз)
Re: Жалко или нет? [сообщение #175350 является ответом на сообщение #175349] вт, 05 мая 2015 20:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Шуруп
mr_doubt писал(а) вт, 05 мая 2015 20:19



Три года назад снесли бывшие казармы и конюшни лейб-гвардии 1-й артиллерийской бригады в Басковом переулке.


А посмотреть на то что было снесено нельзя?
Re: Жалко или нет? [сообщение #175388 является ответом на сообщение #175350] чт, 07 мая 2015 11:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Шуруп писал(а) вт, 05 мая 2015 20:27

А посмотреть на то что было снесено нельзя?

Пожалуйста: http://www.save-spb.ru/rss.php?id=4162
Жалко конечно, но, ИМХО, памятники даже не второго, а третьего порядка.
Re: Жалко или нет? [сообщение #175424 является ответом на сообщение #175349] пт, 08 мая 2015 10:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
mr_doubt писал(а) вт, 05 мая 2015 20:19


Да, в композиции есть определенные недостатки, но если качество отделки будет как у дома в Ковенском переулке (выше чем у «Венеции» на Крестовском или у дома на ул. Победы, 5), то проект после переработки монотонных частей фасада можно считать удачным и не хуже снесенных зданий (редкий случай).


Это касается разве что флигелей (недаром на рекламных плакатах предпочитают показывать именно их). Центральная часть, по-моему, ужасна - нечто в лужковских (если не йошкар-олинских) традициях.
Re: Жалко или нет? [сообщение #175432 является ответом на сообщение #175424] пт, 08 мая 2015 14:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Roman_P писал(а) пт, 08 мая 2015 10:29

Это касается разве что флигелей (недаром на рекламных плакатах предпочитают показывать именно их). Центральная часть, по-моему, ужасна - нечто в лужковских (если не йошкар-олинских) традициях.

Центральная часть — это курдонер? Композиция слабовата, конечно, но картинка в рамках приличия. И повторюсь, многое зависит от качества отделки. Если оно будет посредственным — может выйти и Йошкар-Ола, а если достойным — стилистически получится эдакий ГУМ

По моему, очень большая бяка — это застекленные балконы. В натуре это обычно выглядит как помесь аквариума и мусорного пакета. Главный недостаток же — монотонные фасады с этими самыми балконами. И еще бросается в глаза, что всем фасадам не хватает второго контрастного цвета (как у дома на Старорусской, 5).
Re: Жалко или нет? [сообщение #175523 является ответом на сообщение #175432] вт, 12 мая 2015 12:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Roman_P
mr_doubt писал(а) пт, 08 мая 2015 14:19

Roman_P писал(а) пт, 08 мая 2015 10:29

Это касается разве что флигелей (недаром на рекламных плакатах предпочитают показывать именно их). Центральная часть, по-моему, ужасна - нечто в лужковских (если не йошкар-олинских) традициях.

Центральная часть — это курдонер? Композиция слабовата, конечно, но картинка в рамках приличия. И повторюсь, многое зависит от качества отделки. Если оно будет посредственным — может выйти и Йошкар-Ола, а если достойным — стилистически получится эдакий ГУМ

По моему, очень большая бяка — это застекленные балконы. В натуре это обычно выглядит как помесь аквариума и мусорного пакета. Главный недостаток же — монотонные фасады с этими самыми балконами. И еще бросается в глаза, что всем фасадам не хватает второго контрастного цвета (как у дома на Старорусской, 5).


Ну да, фасады, окаймляющие курдонёр. Слишком дробные, по принципу "побольше всякого". Особенно противны боковые внутренние фасады с этими "половинчатыми" надстройками - неудивительно, что их нигде не показывают фронтально.
Согласен, что многое будет зависеть от отделки, но центральную часть, по-моему, и добротная отделка не спасёт. Флигели - да, небезнадёжны.
Упрёк в монотонности разделяю (дом вообще слишком велик, жадность фраеров губит), но по поводу застеклённых балконов не соглашусь. Понятно, что не верх изящества (да и стилистически сюда не очень подходят), но альтернатива им - незастеклённые балконы, которые граждане тут же начнут самостоятельно стеклить кто во что горазд. Вот это был бы ад.

[Обновления: вт, 12 мая 2015 12:45]

Известить модератора

Re: Жалко или нет? [сообщение #176017 является ответом на сообщение #175388] вт, 26 мая 2015 14:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Костиков-2
mr_doubt писал(а) чт, 07 мая 2015 11:34


Жалко конечно, но, ИМХО, памятники даже не второго, а третьего порядка.

Путь даже десятого порядка - это всё равно памятники, в отличие от того, что строится сейчас. К тому же это всё антинародно, потому что доступа простым гражданам туда не будет.
Re: Жалко или нет? [сообщение #176030 является ответом на сообщение #176017] вт, 26 мая 2015 22:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
mr_doubt
Костиков-2 писал(а) вт, 26 мая 2015 14:16

Путь даже десятого порядка - это всё равно памятники, в отличие от того, что строится сейчас. К тому же это всё антинародно, потому что доступа простым гражданам туда не будет.

Сохранить ВСЕ памятники, и в их числе каждое сколько-нибудь ценное здание 1850-х–1950-х гг. — совершенно непосильная задача, к сожалению.
Поэтому когда взамен появляется качественный «штучный» образец современной архитектуры — это далеко не худший вариант.
И такой дом тоже имеет шансы стать памятником, возможно лет через 100.
Re: Жалко или нет? [сообщение #195861 является ответом на сообщение #46034] пт, 09 ноября 2018 19:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Феликс
Еще одна утрата. Депо для "омнибус-моторов".
https://topspb.tv/news/2018/11/9/snos-depo-dlya-omnibus-motorov-priostanovlen-posle-vmeshatelstva-gradozashitnikov/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Re: Жалко или нет? [сообщение #195867 является ответом на сообщение #46034] пт, 09 ноября 2018 23:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
pennkill
Кирпичи-то обтёсывают и складывают в штабеля аккуратно. Видно кто-то глаз положил на материал от остатков депо.

Парень из нашего города.
снос "немецких" домов по ул.Бабушкина 39-43 [сообщение #195878 является ответом на сообщение #46034] сб, 10 ноября 2018 22:37 Переход к предыдущему сообщения
alexsvar
"...От страха дети больше не трясутся -
Нет дома, что полвека простоял,
И скоро здесь по плану реконструкций
Ввысь этажей десятки вознесутся -
Бетон, стекло, металл...

Весело, здорово, красочно будет."






  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 164.23KB, Загружено 231 раз)
  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 215.85KB, Загружено 236 раз)
  • Вложение: Снимок.JPG
    (Размер: 251.47KB, Загружено 234 раза)
Предыдущая тема: "Невская застава" 1962 и 2017
Следующая тема: Самолеты в парке Ленина
Переход к форуму:
  


Текущее время: ср дек #d 11:16:48 MSK 2018