ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты История Фотогалерея    Старая версия сайта
Начало » Санкт-Петербург » Северные районы СПб » Пискаревский лесопарк и его окрестности (ул. Верности, Бутлерова, Карпинского, пр. Непокоренных)
Re: Пискаревский лесопарк и его окрестности (ул. Верности, Бутлерова, Карпинского, пр. Непокоренных) [сообщение #159513 является ответом на сообщение #158047] чт, 31 октября 2013 15:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vlad0001
Да.
это уже второй крест на этом месте.
Первый был кем-то уничтожен в августе 2012 года во время "крестоповала". Я тогда там поблизости часто гулял с ребенком.

[Обновления: чт, 31 октября 2013 15:16]

Известить модератора

Re: Пискаревский лесопарк и его окрестности (ул. Верности, Бутлерова, Карпинского, пр. Непокоренных) [сообщение #159514 является ответом на сообщение #44171] чт, 31 октября 2013 15:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алекс.
Надгробия заровняли,а усопших никто ведь не эксгумировал.
Интересно фотографии бы посмотреть более подробные.
Re: Пискаревский лесопарк и его окрестности (ул. Верности, Бутлерова, Карпинского, пр. Непокоренных) [сообщение #159531 является ответом на сообщение #159514] чт, 31 октября 2013 19:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
vadimvv
Вот замечательно, что контуры кладбища примерно обозначены. Спасибо огромное Сергею Назарову. Я, например, очень ждал когда кто-нибудь возьмет на себя ответственность именно на карте предположительные линии провести. Ибо разговора много где кто-то что-то слышал, агенство ОБС (одна бабка сказала) действует... а фактов и реальных свидетелей - нет! Меня удивило, что на немецкой аэрофотосьемке периода ВОВ можно легко увидеть сено, сложенное в стогах (стоги?)на месте нынешней футбольной школы "Смена", но чётко увидеть кладбище невозможно. Еще смутил и одновременно обрадовал именно ров! Дело в том, что не могли его рыть прямо по середине кладбища. Не думаю, что люди, жившие в то время, были совсем-уж "без комплексов". Следовательно, кладбище оказалось либо восточнее рва, либо западнее. Как в детской игре в "ножички" землю отделили ...
Re: Пискаревский лесопарк и его окрестности (ул. Верности, Бутлерова, Карпинского, пр. Непокоренных) [сообщение #159562 является ответом на сообщение #159531] чт, 31 октября 2013 23:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Sergey Nazarov
Кладбище находилось к юго-западу от рва. Можно убедиться в этом по по немецкой АФС 1942 года и остаткам рва на местности. А мифов вокруг кладбища действительно много. Один из нелепых - о взлетной полосе аэродрома, вымощенной надгробиями. Тот, кто такое придумал, не видел ни надгробий(они же все разных размеров и формы!), и полосы(она была грунтовая, подсыпанная шлаком).
Re: Пискаревский лесопарк и его окрестности (ул. Верности, Бутлерова, Карпинского, пр. Непокоренных) [сообщение #159623 является ответом на сообщение #159562] пт, 01 ноября 2013 23:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Олегович-1
При любезном содействии Сергея Назарова удалось определить место кладбища на аэрофотосъёмке времён ВОВ.



  • Вложение: ВОВ--.jpg
    (Размер: 109.13KB, Загружено 2323 раза)
  • Вложение: ВОВ---.jpg
    (Размер: 66.88KB, Загружено 1972 раза)
Re: Пискаревский лесопарк и его окрестности (ул. Верности, Бутлерова, Карпинского, пр. Непокоренных) [сообщение #159628 является ответом на сообщение #159623] сб, 02 ноября 2013 01:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Олегович-1
Нанёс на Wikimapia http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=60.002929&lon=30.4 04255&z=18&m=b
Re: Пискаревский лесопарк и его окрестности (ул. Верности, Бутлерова, Карпинского, пр. Непокоренных) [сообщение #159985 является ответом на сообщение #159628] пн, 11 ноября 2013 23:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tigrillo
Останки, найденные на перекрестке Бутлерова и Верности, передадут Лютеранской церкви

http://www.online812.ru/2013/11/11/017/

только я не понял как принадлежность определили
Re: Пискаревский лесопарк и его окрестности (ул. Верности, Бутлерова, Карпинского, пр. Непокоренных) [сообщение #159989 является ответом на сообщение #159985] вт, 12 ноября 2013 00:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LionelRK
очевидно по найденым при них предметам , крестам например
Re: Пискаревский лесопарк и его окрестности (ул. Верности, Бутлерова, Карпинского, пр. Непокоренных) [сообщение #159992 является ответом на сообщение #159989] вт, 12 ноября 2013 12:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Sergey Nazarov
По словам Юхневича, там нашли монетку 1915 года.
Re: Пискаревский лесопарк и его окрестности (ул. Верности, Бутлерова, Карпинского, пр. Непокоренных) [сообщение #159994 является ответом на сообщение #159992] вт, 12 ноября 2013 14:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
Sergey Nazarov писал(а) вт, 12 ноября 2013 12:27

По словам Юхневича, там нашли монетку 1915 года.

Строго говоря, монетка 1915 г. говорит лишь о том, что покойник захоронен не ранее 1915 г.


Все новое это хорошо забытое старое
Re: Пискаревский лесопарк и его окрестности (ул. Верности, Бутлерова, Карпинского, пр. Непокоренных) [сообщение #159998 является ответом на сообщение #159992] вт, 12 ноября 2013 19:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Юрий Влад
Sergey Nazarov писал(а) вт, 12 ноября 2013 12:27

По словам Юхневича, там нашли монетку 1915 года.

Если в могиле нашли или на покойнике, то это аргумент.
Там по округе можно много раритетов найти с металлодетектором
Re: Пискаревский лесопарк и его окрестности (ул. Верности, Бутлерова, Карпинского, пр. Непокоренных) [сообщение #160001 является ответом на сообщение #159998] вт, 12 ноября 2013 21:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
ura63 писал(а) вт, 12 ноября 2013 19:41


Если в могиле нашли или на покойнике, то это аргумент.


Отнюдь. В одном тагарском кургане мы нашли свежую газету... суслик притащил.
Достаточно часто, в захоронениях находят артефакты утерянные грабителями, иногда и самих грабителей. Одной монеты недостаточно.
Re: Пискаревский лесопарк и его окрестности (ул. Верности, Бутлерова, Карпинского, пр. Непокоренных) [сообщение #160028 является ответом на сообщение #160001] ср, 13 ноября 2013 15:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vlad0001
Не очень понятен предмет обсуждения
На месте немецкого кладбища закрытого во время ВОВ нашли захоронения.
Вроде все очевидно.
Re: Пискаревский лесопарк и его окрестности (ул. Верности, Бутлерова, Карпинского, пр. Непокоренных) [сообщение #160029 является ответом на сообщение #160001] ср, 13 ноября 2013 15:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Юрий Влад
ulet писал(а) вт, 12 ноября 2013 21:01

ura63 писал(а) вт, 12 ноября 2013 19:41


Если в могиле нашли или на покойнике, то это аргумент.


Отнюдь. В одном тагарском кургане мы нашли свежую газету... суслик притащил.
Достаточно часто, в захоронениях находят артефакты утерянные грабителями, иногда и самих грабителей. Одной монеты недостаточно.

И я о том же
Re: Пискаревский лесопарк и его окрестности (ул. Верности, Бутлерова, Карпинского, пр. Непокоренных) [сообщение #160039 является ответом на сообщение #160028] ср, 13 ноября 2013 21:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Tigrillo
Vlad0001 писал(а) ср, 13 ноября 2013 10:02

Не очень понятен предмет обсуждения
На месте немецкого кладбища закрытого во время ВОВ нашли захоронения.
Вроде все очевидно.


выше уже приводили другие вполне возможные варианты. также были расстрелы в 18 м и далее.
Re: Пискаревский лесопарк и его окрестности (ул. Верности, Бутлерова, Карпинского, пр. Непокоренных) [сообщение #160049 является ответом на сообщение #160039] ср, 13 ноября 2013 23:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Sergey Nazarov
Меня лично удручает уровень комментариев в прессе по этому поводу. Дело яснее ясного. Потревожено очередное кладбище, которого по документам чиновников там нет, но по факту - есть. И строительная техника и уткнулась в эти факты.
Re: Пискаревский лесопарк и его окрестности (ул. Верности, Бутлерова, Карпинского, пр. Непокоренных) [сообщение #160050 является ответом на сообщение #160049] чт, 14 ноября 2013 00:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Алекс.
Сергей,Вы имеете в виду слабое освещение в прессе?Так,по-моему,застройщикам и администрации это совершенно не надо.
А что касается размеров кладбища,то,представляется все же,что оно значительно больше обозначенного на представленной выше иллюстрации,ведь артефакты находили в т.ч. практически у ул.Бутлерова.
Re: Пискаревский лесопарк и его окрестности (ул. Верности, Бутлерова, Карпинского, пр. Непокоренных) [сообщение #160058 является ответом на сообщение #160050] чт, 14 ноября 2013 12:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Sergey Nazarov
Я долго разбирался с размерами кладбища по картам. Довелось с помощью С.Глезерова пообщаться и со старожилами. Примерный размер кладбища я нанес на карту(см. в этой ветке). Оно было совсем небольшое. А то, что обломки надгробий и другие предметы погребального ритуала разбросаны от Бутлерова ло Верности - результат разграбления в 60-е и последующие годы. Мне удалось сохранить два обломка с готическими надписями. Эти обломки я подобрал в пяти метрах от проезжей части ул. Бутлерова, когда там вырыли траншею для какого-то кабеля. Там были еще обломки без надписей. Все обломки имеют следы "физического воздействия". Думаю, их разбивали специально.
Re: Пискаревский лесопарк и его окрестности (ул. Верности, Бутлерова, Карпинского, пр. Непокоренных) [сообщение #160072 является ответом на сообщение #160039] пт, 15 ноября 2013 09:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vlad0001
Никогда не слышал от старшего поколения о расстрелах на Гражданке. Про кладбище это знал с детства. Бабушка его прекрасно помнила.

Re: Пискаревский лесопарк и его окрестности (ул. Верности, Бутлерова, Карпинского, пр. Непокоренных) [сообщение #160076 является ответом на сообщение #160072] пт, 15 ноября 2013 11:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Sergey Nazarov
Не было там никаких расстрелов! Это такой же миф, как и захоронения пленных немцев. Ближайшие захоронения пленных были на Удельной и очень немного - на Пискаревке(об этом писал Глезеров). Ну а расстрелянных хоронили на Левашовской пустоши.
Предыдущая тема: станция Графское Приморской ж.д., Коломяги
Следующая тема: пос.Стандарт и железные дороги
Переход к форуму:
  


Текущее время: чт дек #d 23:58:47 MSK 2019